Todo lo que se estuvo mencionando, por lo menos lo que yo escuch\u00e9, que sobre todo lo que intercambiaban ustedes, es una parte de los motivos. Es decir, si el fr\u00edo, si la lluvia, los climas.Pero el problema, el problema de fondo es que la gente est\u00e1 agobiada, la gente est\u00e1 angustiada. <\/p>\n\n\n\n
Me refiero a la mayor\u00eda de la ciudadan\u00eda. Y esa situaci\u00f3n no es realmente la que motiva para movilizarse hacia una elecci\u00f3n.Sobre todo, y yo dir\u00eda que determinantemente, cuando no hay una perspectiva pol\u00edtica desde la dirigencia de los partidos. Hay huelgas, hay luchas, hay protestas, hay banderazos, hay todas las formas posibles de lucha que ha inventado el pueblo argentino a lo largo de su historia. <\/p>\n\n\n\n
Y la direccionalidad pol\u00edtica de esas luchas, la articulaci\u00f3n, la unidad para que puedan lograr sus objetivos, mostrarle un camino en un cambio pol\u00edtico econ\u00f3mico, eso no est\u00e1 presente, eso no est\u00e1 presente. Uno no ve ninguna movilizaci\u00f3n, ya no digo siquiera desde la dirigencia m\u00e1xima.<\/p>\n\n\n\n
Estoy hablando de lo que alguna vez fueron los locales partidarios, las unidades b\u00e1sicas, los comit\u00e9s partidarios, donde realmente el trabajo de la militancia era esencialmente conectar la l\u00ednea, el enfoque, la estrategia de un partido con lo concreto que pasaba en cada uno de los lugares. Al conectar eso, se conectaban las distintas actividades.<\/p>\n\n\n\n
Por ejemplo, cuando Macri ganaba arrolladoramente en la ciudad de Buenos Aires como intendente, en la ciudad hab\u00eda 100 luchas diarias. Luchas por patrimonio hist\u00f3rico, luchas por espacios verdes, luchas por efectivamente motivos gremiales. Todas esas luchas eran dispersas. Todas esas luchas no… Es m\u00e1s, nadie sab\u00eda, y est\u00e1bamos en la ciudad de Buenos Aires, lo que pasaba en los barrios, dos, tres barrios a los costados, abajo, arriba.<\/p>\n\n\n\n
Y esto fue determinante para que no se unificaran conceptos s\u00f3lidos del punto de vista de alternativas a lo que era un partido municipal y se convirti\u00f3 en un partido nacional, en buena parte por esto y por la indiferencia que algunos sectores ten\u00edan. <\/p>\n\n\n\n
Para saber si estoy interpretando bien o, digamos, particularmente est\u00e1s hablando como de la desorganizaci\u00f3n o la poca unidad dentro de los espacios, o sea, que de alguna manera no direcciona lo que tiene que ver con las bases, que est\u00e1n perdidas \u00bfcorrecto?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Exactamente, vos ten\u00e9s que en mayo crecieron enormemente las luchas por despidos. Hay dos ejes fundamentales de protesta, despidos y techo salarial impuesto por el gobierno que supuestamente es liberal y quiere el libre mercado, pero para los salarios no hay libertad, ellos imponen el cepo.<\/p>\n\n\n\n Bueno, las luchas fundamentales se desarrollan alrededor de esto. En junio much\u00edsimo m\u00e1s han subido, incluso se han generado algunos movimientos de alto impacto que hasta ahora no eran reflejados por los grandes medios. C5N con esfuerzo pod\u00eda expresar, mover algunos de esos casos, pero hasta que apareci\u00f3 el movimiento de los jubilados y por supuesto, fue reprimido y se empez\u00f3 a rodear de solidaridad, hasta ese momento eran absolutamente invisibles los 300, 500, 600 a lo largo del a\u00f1o, conflictos que se fueron dando mes a mes, pero eso no tiene ning\u00fan eje coordinador.<\/p>\n\n\n\n Es decir, yo desde ya que creo que la falta de unidad en los espacios, sobre todo dentro del campo nacional y popular, es un efecto, es un motivo determinante de las limitaciones, pero el principal motivo est\u00e1 en que ninguno de esos distintos espacios toma la decisi\u00f3n de volcarse hacia abajo, coordinar su organizaci\u00f3n que tiene supuestamente militantes en cada uno de los lugares, para que esas luchas se unifiquen.<\/p>\n\n\n\n Alberto, le\u00ed un art\u00edculo hace unos d\u00edas donde se\u00f1alaba que el presidente, Milei, tiene aversi\u00f3n, rechazo, repugnancia por los sectores que est\u00e1n en emergencia en la Argentina\u00bfVos crees que lo que est\u00e1 haciendo este presidente es llevando a algunos sectores de la sociedad a un lugar o a carencias que nunca antes hab\u00edan pasado? <\/strong><\/p>\n\n\n\n Bueno, eso no tiene absolutamente ninguna posibilidad de discusi\u00f3n, eso es un hecho objetivo. En estos d\u00edas surgieron los \u00faltimos datos del INDEC y de algunas investigaciones nacionales e incluso internacionales que reflejan que el 10% de la poblaci\u00f3n se hace del 60% de la riqueza que produce el pa\u00eds, con la riqueza que produce el pa\u00eds, quiero decir la que producimos entre todos los argentinos, pero se la apropia una peque\u00f1a porci\u00f3n de la ciudadan\u00eda o de los habitantes del pa\u00eds.<\/p>\n\n\n\n Eso nunca ha existido en la historia de la Argentina, es m\u00e1s, yo te dir\u00eda que la clase media hist\u00f3rica de la Argentina no existe m\u00e1s, ha quedado una peque\u00f1a franja de capa media o de clase media y el grueso de la clase media que hist\u00f3ricamente diferenci\u00f3, lamentablemente, pero diferenci\u00f3 a la Argentina de Latinoam\u00e9rica, se ha convertido en pobre y se ha unificado con ese enfoque de lo que fue siempre la miseria, el dolor, las privaciones de las poblaciones latinoamericanas. <\/p>\n\n\n\n Reci\u00e9n Rafa le hac\u00eda pregunta a Monteverde (Candidato de confluencias peronistas y progresistas elegido mayoritariamente en Rosario) en Santa Fe en relaci\u00f3n a la condena a Cristina Fern\u00e1ndez de Kirchner, que un poco revolvi\u00f3 el panorama, por decirlo de alguna manera de internas, se vio a un peronismo que estaba recontra desconcentrado a otro ahora m\u00e1s concentrado.\u00bfC\u00f3mo cre\u00e9s que queda dispuesto el mapa pol\u00edtico despu\u00e9s de lo sucedido con Cristina? <\/strong><\/p>\n\n\n\n El caso de Cristina permiti\u00f3 que una parte de toda esa desorganizaci\u00f3n y esa dispersi\u00f3n que hay en los reclamos populares se canalizara a trav\u00e9s del repudio a la proscripci\u00f3n de la expresidente. Esto tambi\u00e9n es un hecho, porque en las movilizaciones por Cristina, por primera vez, uno vio que acud\u00edan representantes de los conflictos del Garrahan, del Cl\u00ednica, jubilados, etc…\u00bfUn poco pas\u00f3 esto a lo que se hace referencia de la unificaci\u00f3n de los reclamos?<\/strong>Exactamente, pas\u00f3 muy parcialmente y sin ser convocado por la dirigencia, lamentablemente, pero eso es lo que se necesita. <\/p>\n\n\n\n Te pregunto sobre lo que est\u00e1s viendo del presidente Javier Milei, se ha hablado mucho del ejercicio de la crueldad, no est\u00e1n cerrando los n\u00fameros, la econom\u00eda no est\u00e1 para nada bien, ni la macro ni la micro, ayer lo describ\u00eda Cristina Kirchner<\/strong>.Ahora, el presidente se jacta de su crueldad, deshumaniza a la oposici\u00f3n, ataca a un ni\u00f1o autista. \u00bfQu\u00e9 ves en Milei, Alberto? <\/strong><\/p>\n\n\n\n Esa es la crueldad manifiesta, es decir, la crueldad de atacar al ni\u00f1o autista o burlarse del ni\u00f1o autista, de abandonar a los ni\u00f1os del hospital Garrahan, incluidos a los oncol\u00f3gicos, quitarle los remedios a los jubilados y llevar el haber m\u00ednimo a nivel de indigencia, todo esto es sabido y es expresi\u00f3n de la crueldad. \u00c9l dice que es contra el Estado y los zurdos, sin embargo, \u00e9l est\u00e1 atacando al conjunto de la poblaci\u00f3n y del Estado se est\u00e1 sirviendo con absoluta fuerza para limitar los salarios, para controlar el precio del d\u00f3lar y las variables de la econom\u00eda y, sobre todo, para impedir las luchas y las movilizaciones a trav\u00e9s de la represi\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n El aparato de seguridad del Estado es el que mayor volumen de aumento del presupuesto en t\u00e9rminos comparativos ha tenido durante la gesti\u00f3n de Milei. Eso y el pago de la deuda, por supuesto, sin ninguna duda.<\/p>\n\n\n\n Y esa crueldad que se manifiesta en algunos casos dram\u00e1ticos, que son millones en la Argentina, y bueno, eso est\u00e1 todos los d\u00edas. Y lo m\u00e1s cruel de todo no son sus palabras. Lo m\u00e1s cruel de todo es su pol\u00edtica global, su pol\u00edtica nacional e internacional.<\/p>\n\n\n\n No quiero que se me acabe el tiempo sin preguntarte cu\u00e1l crees que son los desaf\u00edos de los distintos espacios pol\u00edticos, al menos en el corto plazo, porque a modo de introducci\u00f3n, quiero decir, siempre ve\u00edamos una libertad de avanza que todo el tiempo dec\u00eda es el kirchnerismo o somos nosotros y ahora Cristina est\u00e1 condenada. \u00bfc\u00f3mo se reorganiza en ese escenario? Y por otro lado, un peronismo que va a tener que reorganizarse detr\u00e1s de una figura que no va a ser Cristina y tiene que reorganizarse de manera conjunta, unificada. Entonces, \u00bfqu\u00e9 desaf\u00edos ves en ambos espacios? No menciono al macrismo porque, bueno, en la \u00faltima elecci\u00f3n casi ni apareci\u00f3.<\/strong><\/p>\n\n\n\n Y el macrismo est\u00e1 siendo absorbido por la libertad de avanza o por esa corriente. Es dif\u00edcil decirlo. Yo creo que el desaf\u00edo principal es este que est\u00e1bamos insinuando, que es unificar, unificar pero sobre todo unificar pol\u00edticamente por arriba, pol\u00edticamente por arriba y unificar org\u00e1nicamente por abajo.<\/p>\n\n\n\n Necesitamos que el tejido social que ha sido destruido por la gesti\u00f3n de Macri y que ha sido profundizada durante esta gesti\u00f3n, no s\u00f3lo por las carencias econ\u00f3micas sino por el desprecio, por el desprecio por las reivindicaciones populares. Ese tejido social hay que reconstruirlo a trav\u00e9s de lo que hist\u00f3ricamente en la Argentina fue la militancia de los partidos pol\u00edticos. <\/p>\n\n\n\n Esa militancia tiene que ser nuevamente quien unifique tambi\u00e9n por abajo las distintas luchas y los distintos reclamos y marche con una perspectiva pol\u00edtica. La lucha reivindicativa en s\u00ed misma es importante para lograr peque\u00f1as conquistas, pero si esa lucha pol\u00edtica no se reivindicativa, no se proyecta al plano pol\u00edtico para lograr cambios en la definici\u00f3n pol\u00edtica del pa\u00eds que permitan que cambien las condiciones de fondo, porque ac\u00e1 es mentira eso de que cada uno se salva solo por un lado o yo siempre me arregl\u00e9 solo, nadie me ayud\u00f3. <\/p>\n\n\n\n No es lo mismo, un entorno pol\u00edtico econ\u00f3mico que permite el desarrollo de la industria, que permite el desarrollo de la ecuaci\u00f3n, de la salud, de la vivienda, como lo tuvimos en distintos periodos en la Argentina, menos en la dictadura y en esta gesti\u00f3n y la de Macri, no es lo mismo eso que efectivamente vivir como se est\u00e1 viviendo actualmente, donde la mitad de la poblaci\u00f3n no llega a fin de mes. <\/p>\n\n\n\n Alberto, en las manifestaciones que hubo despu\u00e9s de la condena de Cristina, se escuchaba, de hecho me toc\u00f3 entrevistar a m\u00ed, hasta ve\u00edamos carteles de d\u00f3nde est\u00e1 la CGT, d\u00f3nde est\u00e1 DAER, hoy la central obrera se debate entre la tibieza o un plan de acci\u00f3n, qu\u00e9 mirada ten\u00e9s sobre la CGT hoy, la CGT, la conducci\u00f3n.<\/strong><\/p>\n\n\n\n Es interesante, el tema de la conducci\u00f3n del movimiento obrero, del movimiento sindical, hay que verlo a lo largo de la historia para entender qu\u00e9 es lo que pasa hoy. Siempre hubo dos posiciones en confrontaci\u00f3n desde la mitad del siglo pasado dentro de lo que fue la conducci\u00f3n del movimiento sindical. <\/p>\n\n\n\n Tuvimos durante Ongan\u00eda, la CGT a Azopardo, pero surgi\u00f3 la CGT de los argentinos, con Raimundo Hongaro y con dirigentes clasistas de todo el pa\u00eds. No voy a entrar en todos los detalles, pero en la dictadura \u00faltima, genocida que tuvimos, en esa dictadura existi\u00f3 la CGT Brasil y la CGT a azopardo, con los mismos casi dirigentes que estamos viendo ahora en el triunvirato de la CGT.<\/p>\n\n\n\n Y en aquel momento con Menem tambi\u00e9n pas\u00f3 exactamente lo mismo, porque se separa el movimiento obrero, primero una CTA que despu\u00e9s se divide, pero surge la Central de Trabajadores Argentinos. Surge porque la central obrera, la CGT, se hab\u00eda puesto a disposici\u00f3n absoluta del baciamiento y el remate del pa\u00eds que estaba ejecutando Menem.<\/p>\n\n\n\n Entonces se forma la Central de Trabajadores Argentinos con muchos gremios y al mismo tiempo, dentro de lo que podr\u00eda denominarse un sector m\u00e1s tradicional del movimiento obrero, se forma el Movimiento de Trabajadores Argentinos con los camioneros, con la Uni\u00f3n de Trambiarios Automotor. <\/p>\n\n\n\n Es decir, que esta lucha entre los conciliadores, a veces denominados dialoguistas, y los sectores combativos, hoy tambi\u00e9n se ve. Hay un hecho trascendente a mi manera de ver, que es la movilizaci\u00f3n del pasado 25 de junio<\/p>\n\n\n\n El viernes pasado se conform\u00f3 el Frente por la Soberan\u00eda, el Trabajo Digno y el Salario Justo. Casi ese programa que no vemos nunca en los partidos para unificar pol\u00edtica. Es pr\u00e1cticamente un programa con la convicci\u00f3n de que hay que movilizarse. Hay 70 gremios y federaciones. Hubo mucha gente ese d\u00eda. 20.000 personas reconocidas por la polic\u00eda, pero son 70 federaciones y gremios y otras 70, 80 organizaciones, suman m\u00e1s de 150, porque tambi\u00e9n tiene una caracter\u00edstica superadora de lo que fue tradicionalmente la lucha sindical, que convocan de manera multisectorial.<\/p>\n\n\n\n Es decir, ac\u00e1 es lo que dec\u00edamos al principio. estamos logrando pasos importantes, falta la perspectiva pol\u00edtica<\/p>\n\n\n\n Entrevista realizada en la TV C5N, de Argentina.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Alberto Emilio Nadra (Buenos Aires, Argentina, 15 de abril de 1952) es un pol\u00edtico, escritor y periodista argentino de formaci\u00f3n marxista. Se destac\u00f3 como … <\/p>\n![\"\"](\"https:\/\/xn--tuvozdiasporaespaola-k7b.com\/wp-content\/uploads\/2025\/06\/1000300209.png\")
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