{"id":711,"date":"2022-11-29T18:00:27","date_gmt":"2022-11-29T21:00:27","guid":{"rendered":"https:\/\/xn--tuvozdiasporaespaola-k7b.com\/?p=711"},"modified":"2022-11-29T18:02:44","modified_gmt":"2022-11-29T21:02:44","slug":"eeuu-rusia-una-carrera-por-dominar-con-politicas-imperialistas","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/xn--tuvozdiasporaespaola-k7b.com\/page\/2\/eeuu-rusia-una-carrera-por-dominar-con-politicas-imperialistas\/","title":{"rendered":"EEUU &amp; RUSIA \u00bfUna CARRERA por DOMINAR con pol\u00edticas IMPERIALISTAS?"},"content":{"rendered":"\n<p>En estos d\u00edas convulsos por la guerra de Ucrania , la inacci\u00f3n de EUROPA, la pasividad de LATINOAM\u00c9RICA\u00a0 o el mirar de reojo de CHINA, ASIA Y \u00c1FRICA a ver qui\u00e9n les convence m\u00e1s. Se dan debates muy interesantes  en el grupo de debate de Telegram de Podemos Exterior como este que les transmitimos .\u00a0<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image size-large\"><img fetchpriority=\"high\" decoding=\"async\" width=\"1080\" height=\"786\" src=\"http:\/\/xn--tuvozdiasporaespaola-k7b.com\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/screenshot_20221128-235955_telegram3631048727427968240.jpg?w=1024\" alt=\"\" class=\"wp-image-713\" srcset=\"https:\/\/xn--tuvozdiasporaespaola-k7b.com\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/screenshot_20221128-235955_telegram3631048727427968240.jpg 1080w, https:\/\/xn--tuvozdiasporaespaola-k7b.com\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/screenshot_20221128-235955_telegram3631048727427968240-300x218.jpg 300w, https:\/\/xn--tuvozdiasporaespaola-k7b.com\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/screenshot_20221128-235955_telegram3631048727427968240-1024x745.jpg 1024w, https:\/\/xn--tuvozdiasporaespaola-k7b.com\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/screenshot_20221128-235955_telegram3631048727427968240-768x559.jpg 768w\" sizes=\"(max-width: 1080px) 100vw, 1080px\" \/><figcaption class=\"wp-element-caption\">Debate la Mirada de Podemos Exterior.<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n<p>Comienza el debate Guillermo Garc\u00eda con esta frase  \u00ab<em>Seg\u00fan Google.es, Rusia dispone de 6 bases militares en ex rep\u00fablicas sovi\u00e9ticas &#8230; y\u00a1 eso parece ser todo!\u00bb.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p>Yago Odriozola no opina lo mismo y nos argumenta: \u00ab<em>Tiene 9 bases,&nbsp; contando con los pa\u00edses que el r\u00e9gimen ruso de Putin ha metido en su sala de despieze, a saber en Ucrania: Base naval del Mar Negro en Crimea, en Moldavia: Grupo de Operaciones de Transnitria, en Georgia: Bases militares de tierra y tropas desplegadas en Absajia y Osetia del sur, en Siria : Base naval de Tart\u00fas base a\u00e9rea de Khmeimin. Despu\u00e9s sus rep\u00fablicas t\u00edteres, estas son Bielorusia: base de Baranovich, Kirguistan: base a\u00e9rea de Kant, Tayikistan: Bases a\u00e9reas de Dushamb\u00e9, Kulyab y Kurganttyube, Azerbaiyan: Estaci\u00f3n de radares&nbsp; m\u00e1s las bases en aquellos pa\u00edses que apoya en su guerras con el pa\u00eds vecino, normalmente una ex-republica sovi\u00e9tica que no se ha plegado a sus dict\u00e1mines. v\u00e9ase Armenia bases de Gymuri de tierra y aire en para el apoyo en su guerra contra Azerbaiyan por el Alto Karabaj, primera guerra en la que se usaron drones de combate\u00bb.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><em>\u00abPor otra parte la presencia militar rusa en \u00c1frica (Argelia, Egipto, Sudan, Angola, rep\u00fablica centro africana, Eritrea, Mali y Mozambique) si no abarca m\u00e1s es sencillamente porque no puede\u00bb<\/em>.<\/p>\n\n\n\n<p>Guillermo  Garc\u00eda manifiesta\u00bb <em>De ello deduzco que, objetivamente, el imperialismo ruso es una miniatura comparado con el de EE.UU y su amenaza a la paz mundial es mucho menor. Y eso teniendo en cuenta que su influencia, militar incluida, sigue aumentando (al igual que la de China) no s\u00f3lo en \u00c1frica (Mali, Burkina Fasso &#8230;)&nbsp; para desesperaci\u00f3n de aquellos. Pienso que es una de las razones que explican el furor b\u00e9lico actual de EE.UU y sus subordinados\u00bb<\/em><\/p>\n\n\n\n<p>Yago Odriozola entiende \u00ab<em>que&nbsp; el \u00aby tu m\u00e1s\u00bb a mi me parece que no procede nunca, pero en esto que se trata de destrozar proyectos colectivos e individuales de vida, menos. Que EEUU sea imperialista no hace menor al imperialismo ruso. que no es m\u00e1s peque\u00f1o porque quiere sino porque no puede, que es bien distinto<\/em>\u00ab.<\/p>\n\n\n\n<p><em>\u00abEl comparar ambos , una y otra vez, una y otra vez, con el fin de minimizar la acci\u00f3n de Putin, no lo entiendo y la discutir\u00e9 con datos, las veces que haga falta. Creo que la situaci\u00f3n actual es muy compleja, en absoluto dual, requiere de an\u00e1lisis al margen de las idealizaciones y manique\u00edsmos, de las supuestas bondades y maldades intr\u00ednsecas a los bloques en conflicto\u00bb<\/em>.<\/p>\n\n\n\n<p>Guillermo  Garc\u00eda a\u00f1ade al respecto \u00ab<em>He se\u00f1alado: objetivamente \u00bfpor qu\u00e9? Porque lo objetivo, si lo es realmente, son los hechos comprobados y comprobables. En cambio, lo subjetivo se abre m\u00e1s a interpretaciones. Que el imperialismo ruso (o el chino) es m\u00e1s o menos maligno que el occidental o no, pues que cada cual juzgue. En mi opini\u00f3n, la deriva neoliberal en Occidente no solo favorece a Estados autoritarios, como Rusia y China (para desesperaci\u00f3n de aquellos)&nbsp; sino que a la vez profundiza su degradaci\u00f3n antidemocr\u00e1tica, con la exaltaci\u00f3n de lo privado y sus ganancias en detrimento, y expoliando, lo p\u00fablico, es decir lo que es de tod@s\u00bb.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><em>\u00bb En cualquier caso, la \u00abcomparaci\u00f3n\u00bb suele ser un instrumento o herramienta b\u00e1sica en todo an\u00e1lisis de lo \u00abobjetivo\u00bb, incluso en el Derecho. De hecho,&nbsp; un argumento contundente en favor de la reciente derogacion del delito de sedici\u00f3n es la comparaci\u00f3n con los c\u00f3digos penales de Estados vecinos para desesperaci\u00f3nde la derecha espa\u00f1ola. Y en otros \u00e1mbitos cient\u00edficos, la comparaci\u00f3n tambi\u00e9n es de suma utilidad\u00bb<\/em><\/p>\n\n\n\n<p>Yago Odriozola a\u00f1ade <em>\u00abBueno habr\u00e1 que hacerla bien, sin sesgos, para desvelar matices no para aplastarlos&#8230;.es que sino es una trampa\u00bb.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p>&nbsp;Contin\u00faa Guillermo&nbsp; Garc\u00eda \u00ab<em>La regresi\u00f3n neoliberal en que est\u00e1 sumido el Occidente actual implica, como se\u00f1al\u00e9, un claro retroceso en materia de democracia y de derechos humanos, que nos aproxima en vez de alejarnos, de Estados autoritarios como Rusia y China. Dicho despotismo y arbitrariedad se aplican en dichos Estados y en Occidente no solo desde las burocracias estatales, sino tambi\u00e9n y cada vez m\u00e1s desde las empresas privadas. El principal reducto democr\u00e1tico en Occidente son precisamente los servicios p\u00fablicos, por eso son el principal objetivo a batir por parte de los neoliberales en general (no solo Ayuso, el PP, sino tambi\u00e9n los dirigentes \u00absocialdem\u00f3cratas\u00bb en general, salvo algunas excepciones, a quienes se suman tambi\u00e9n las \u00abextremas derechas\u00bb). A nivel exterior, supone continuar apoyando reg\u00edmenes de \u00abapartheid\u00bb y guerra abierta contra los palestinos, como el israel\u00ed, sino tambi\u00e9n dictatoriales, como Arabia Saud\u00ed y Emiratos perif\u00e9ricos (y su imperialismo y agresi\u00f3n sobre Yemen, por ej., cada vez m\u00e1s silenciados por los medias occidentales), pasando por Marruecos (y su imperialismo sobre los saharauis) &#8230; en fin, la lista ser\u00eda muy larga\u00bb.<\/em><\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image size-large\"><img decoding=\"async\" width=\"861\" height=\"1076\" src=\"http:\/\/xn--tuvozdiasporaespaola-k7b.com\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/img-20221119-wa0007443727680482832512.jpg?w=819\" alt=\"\" class=\"wp-image-714\" srcset=\"https:\/\/xn--tuvozdiasporaespaola-k7b.com\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/img-20221119-wa0007443727680482832512.jpg 861w, https:\/\/xn--tuvozdiasporaespaola-k7b.com\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/img-20221119-wa0007443727680482832512-240x300.jpg 240w, https:\/\/xn--tuvozdiasporaespaola-k7b.com\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/img-20221119-wa0007443727680482832512-819x1024.jpg 819w, https:\/\/xn--tuvozdiasporaespaola-k7b.com\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/img-20221119-wa0007443727680482832512-768x960.jpg 768w\" sizes=\"(max-width: 861px) 100vw, 861px\" \/><\/figure>\n\n\n\n<p>Eva alc\u00e1zar desde M\u00e9xico se suma a la charla&nbsp; \u00ab<em>Ya que est\u00e1is haciendo un listado de \u201cmedallas al m\u00e9rito\u201d de Rusia y de EEUU. No estar\u00eda mal hacer una lista de los pa\u00edses que cada uno ha bombardeado, sin olvidar las dos bombas at\u00f3micas sobre Hiroshima y Nagasaki. Hay que poner datos objetivos, hechos contrastados, no vale decir que no hacen tal o cual cosa porque no pueden pero que si pudieran lo har\u00edan, eso entra dentro de lo especulativo, no es riguroso. Estas listas se pueden hacer y son necesarias para fundamentar el an\u00e1lisis, sin perder de vista lo m\u00e1s importante que es, ejercer presi\u00f3n social para parar cuanto antes est\u00e1 guerra mediante la negociaci\u00f3n utilizando la diplomacia, diplomacia que es algo que Josep Borrell y Ursula von der Leyen desconocen, parte de la consigna de parar la guerra deber\u00eda incluir la petici\u00f3n de que este par de b\u00e9licos personajes dimitan\u00bb<\/em><\/p>\n\n\n\n<p>La Embajada de China public\u00f3 una lista de pa\u00edses bombardeados por los Estados Unidos tras la Segunda Guerra Mundial:<\/p>\n\n\n\n<p>&nbsp;\u2022 Corea y China (1950-53) \u2022 Guatemala (1954)<\/p>\n\n\n\n<p>&nbsp;\u2022 Indonesia (1958) \u2022 Cuba (1959-1961)<\/p>\n\n\n\n<p>&nbsp;\u2022 Guatemala (1960)\u2022 Congo (1964)<\/p>\n\n\n\n<p>&nbsp;\u2022 Laos (1964-1973)\u2022 Vietnam (1961-1973)<\/p>\n\n\n\n<p>&nbsp;\u2022 Camboya (1969-70) \u2022Guatemala (1967-1969)<\/p>\n\n\n\n<p>&nbsp;\u2022 Granada (1983)\u2022 L\u00edbano (1983, 1984)<\/p>\n\n\n\n<p>&nbsp;\u2022 Libia (1986) \u2022Salvador (1980)<\/p>\n\n\n\n<p>&nbsp;\u2022 Nicaragua (1980)\u2022 Ir\u00e1n (1987)<\/p>\n\n\n\n<p>&nbsp;\u2022 Panam\u00e1 (1989)\u2022 Irak (1991) (Guerra persa)<\/p>\n\n\n\n<p>&nbsp;\u2022 Kuwait (1991)\u2022 Somalia (1993)<\/p>\n\n\n\n<p>&nbsp;\u2022 Bosnia (1994, 1995)\u2022 Sud\u00e1n (1998)<\/p>\n\n\n\n<p>&nbsp;\u2022 Afganist\u00e1n (1998)\u2022 Yugoslavia (1999)<\/p>\n\n\n\n<p>&nbsp;\u2022 Yemen (2002)\u2022 Irak (1991-2003) (EE.UU. y Reino Unido)<\/p>\n\n\n\n<p>&nbsp;\u2022 Irak (2003-2015) \u2022Afganist\u00e1n (2001-2015)<\/p>\n\n\n\n<p>&nbsp;\u2022 Pakist\u00e1n (2007-15)\u2022 Somalia (2007-08, 11)<\/p>\n\n\n\n<p>&nbsp;\u2022 Yemen (2009, 2011) \u2022Libia (2011, 2015)<\/p>\n\n\n\n<p>&nbsp;\u2022 Siria (2014-2015)<\/p>\n\n\n\n<p>&nbsp;\u00ab<em>China inst\u00f3 a los pa\u00edses del mundo a \u00abnunca olvidar qui\u00e9n es la verdadera amenaza para el mundo\u00bb contin\u00faa Guillermo Garc\u00eda \u00abEs una lista impactante, y eso que en esa lista no est\u00e1n pa\u00edses que tambi\u00e9n fueron bombardeados por \u00f3rdenes de Estados Unidos, por sus reg\u00edmenes marionetas, para exterminar la resistencia de los pueblos y arrodillar a los pa\u00edses al m\u00e1ximo saqueo capitalista, como por ejemplo Colombia, pa\u00eds bombardeado durante d\u00e9cadas por el r\u00e9gimen colombiano, ocupado por 7 bases militares estadounidenses y saqueado hasta la m\u00e9dula por las transnacionales del imperialismo estadounidense y europeo. Tampoco figuran otros pa\u00edses igualmente arrasados por los planes de Exterminio pol\u00edtico implementados contra los pueblos por reg\u00edmenes marionetas impuestos desde Estados Unidos, como por ejemplo Argentina, pa\u00eds en el que fue exterminada toda una generaci\u00f3n para truncar su emancipaci\u00f3n hist\u00f3rica, en el marco de la criminal pol\u00edtica anticomunista que Estados Unidos ha desplegado por todo el Orbe. La lista de los pa\u00edses agredidos por Estados Unidos es colosal. El imperialismo estadounidense y europeo y su pol\u00edtica anticomunista han significado el mayor freno para el avance hist\u00f3rico de la humanidad, todo para beneficiar a la clase par\u00e1sita que capitaliza sobre genocidio, saqueo y explotaci\u00f3n\u00bb.<\/em><\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image size-large\"><img decoding=\"async\" width=\"1024\" height=\"731\" src=\"http:\/\/xn--tuvozdiasporaespaola-k7b.com\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/img-20221123-wa0063415811765501776299.jpg?w=1024\" alt=\"\" class=\"wp-image-707\" srcset=\"https:\/\/xn--tuvozdiasporaespaola-k7b.com\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/img-20221123-wa0063415811765501776299.jpg 1024w, https:\/\/xn--tuvozdiasporaespaola-k7b.com\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/img-20221123-wa0063415811765501776299-300x214.jpg 300w, https:\/\/xn--tuvozdiasporaespaola-k7b.com\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/img-20221123-wa0063415811765501776299-768x548.jpg 768w\" sizes=\"(max-width: 1024px) 100vw, 1024px\" \/><\/figure>\n\n\n\n<p>Yago Odriozola nos detalla \u00bb <em>La lista que China saca de pa\u00edses bombardeados por EEUU est\u00e1 muy bien,&nbsp; pero es que resulta que la gran mayor\u00eda de esos mismos pa\u00edses tambi\u00e9n han sido bombardeados o por la URSS o por la propia China. Una parte del 3\u00ba mundo por llamarlo de alguna manera, ha estado y sigue estando en medio de la disputa de varios frentes imperialistas, y las bombas son las mismas para la poblaci\u00f3n de esos pa\u00edses, vengan de uno o del otro o del tercero. EEUU ha sido el \u00fanico en usar la bomba nuclear, de acuerdo, pero porque nadie ten\u00eda en ese momento una respuesta sim\u00e9trica como ocurre ahora. Es decir que si no ha sido usada de nuevo por otras potencias nucleares, no ha sido por el pacifismo de la URSS o de China o de la India o de Corea del Norte o o o, ha sido por la disuasi\u00f3n de que el enemigo puede responder de la misma manera hasta la aniquilaci\u00f3n mutua\u00bb.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p>Eva Alc\u00e1zar a\u00f1ade \u00ab<em>Tampoco hay que olvidar c\u00f3mo desestabilizaron Ir\u00e1n cuando Mohammad Mosaddeq nacionaliz\u00f3 el petr\u00f3leo a los brit\u00e1nicos, ese fue el primer Golpe de Estado promovido y financiado por EEUU, as\u00ed pusieron a su primer t\u00edtere, el Sha Reza Pahlevi\u00bb.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p>Yago Odriozola opina&nbsp; \u00ab<em>Que EEUU sea imperialista y haya orquestado operaciones de desetabilizaci\u00f3n y golpes de estado en muchas partes del mundo NO SALDA LA CUENTA con lo que ha hecho la URSS y ahora la Rusia post sovi\u00e9tica ni la China desde su revoluci\u00f3n.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><em>Este argumento de justificar una opci\u00f3n respecto a la falsedad de la supuesta alternativa y verlo todo de manera dual es una FA-LA-CIA y tiene nombre desde Arist\u00f3teles que tipific\u00f3 las falacias: falacia de disyuntiva.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p>N<em>ing\u00fan imperio tiene justificaci\u00f3n \u00e9tica, sea China sea la URSS sea EEUU, Francia o Espa\u00f1a\u00bb<\/em><\/p>\n\n\n\n<p>\u00ab<em>Y en 1954 hicieron lo mismo en Guatemala, iniciando la sangrienta serie de golpes de Estado en Am\u00e9rica Latina tras la II Guerra Mundial\u00bb <\/em>nos dice Guillermo Garc\u00eda.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Yago Odriozola nos aclara que \u00ab<em>Por una razon aparentemente sencilla pero muy compleja, los totalitarismos o teocracias o reg\u00edmenes autoritarios no tienen inserto motores de cambio, es m\u00e1s, su raz\u00f3n de ser es precisamente no cambiar.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><em>Los sistemas pol\u00edticos liberales tienen dos ADN pol\u00edticos, que funcionan a veces bien a veces mal pero que est\u00e1 en el seno de su dise\u00f1o: 1) no se acapara el poder 2) dar conducci\u00f3n a las tensiones con modos de resoluci\u00f3n internos. Esto puede o no puede funcionar como se espera, pero est\u00e1 en modo de prop\u00f3sito\u00bb.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><strong>\u00a1Eso es falso! <\/strong>Comenta Ismael desde Chile contestando a Yago Odriozola. \u00ab<em>En la democracia liberal el poder est\u00e1 siempre acaparado por los propietarios de los medios de producci\u00f3n. Lo que se discute es quien ostenta 1 de los 3 poderes principales. Y eso siempre dentro de un cerco controlable. Los propietarios son qui\u00e9n define qu\u00e9 es permisible y que no dentro del legislativo\u00bb.&nbsp;<\/em><\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image size-large\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"720\" height=\"405\" src=\"http:\/\/xn--tuvozdiasporaespaola-k7b.com\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/1647351666_854363_1647351947_noticia_normal_recorte11307884082728448335.jpg?w=720\" alt=\"\" class=\"wp-image-708\" srcset=\"https:\/\/xn--tuvozdiasporaespaola-k7b.com\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/1647351666_854363_1647351947_noticia_normal_recorte11307884082728448335.jpg 720w, https:\/\/xn--tuvozdiasporaespaola-k7b.com\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/1647351666_854363_1647351947_noticia_normal_recorte11307884082728448335-300x169.jpg 300w\" sizes=\"(max-width: 720px) 100vw, 720px\" \/><\/figure>\n\n\n\n<p><em>\u00abEs por eso de los golpes de estado contra Allende, Evo, Ch\u00e1vez, el Frente popular o la URSS. En cuanto aparece un actor pol\u00edtico capaz de romper con el poder real de los propietarios de los medios de producci\u00f3n se produce el quiebre del sistema, del que s\u00f3lo hay 2 salidas. o revoluci\u00f3n o reacci\u00f3n\u00bb<\/em>.<\/p>\n\n\n\n<p>Yago Odriozola le aclara  \u00bb <em>Hay que distinguir entre el proyecto y la realizaci\u00f3n, yo hablo del proyecto formal porque b\u00e1sicamente es lo exigible y esa es nuestra baza y el armaz\u00f3n de la lucha pol\u00edtica en nuestros d\u00edas, luego me explico en este sentido. En la democracia liberal la formal, repito, en el proyecto, el poder esta contrapesado y sobre todo vigilado, es el pan\u00f3ptico de Bentham, todos se auditan unos a otros (legislativo, ejecutivo y judicial) dentro de las instituciones&nbsp; y fuera tambi\u00e9n, sociedad civil (asociaciones, sindicatos) y medios de informaci\u00f3n. El resultado de la auditor\u00eda final debe ser el sufragio, que en la tradici\u00f3n europea es s\u00f3lo para el legislativo pero en la anglosajona el sufragio es usado para elegir otras instituciones, jueces por ejemplo.<\/em><br \/><br \/><em>\u00abSi nos salimos de la teor\u00eda y nos volcamos en la realidad, en la realizaci\u00f3n del proyecto, hay carencias, efectos no previstos, y disfunciones graves, muy graves y grav\u00edsimas como sabemos. Pero son desviaciones, desviaciones de algo que DEBERIA SER, por lo que se puede denunciar. Estas normas de referencia sobre la que la realidad continuamente se desv\u00eda, suelen ser las Constituciones\u00bb. <\/em><br \/><br \/><em>\u00abSi el poder judicial se extralimita, si la prensa no cumple su cometido, si los sindicatos no realizan su funci\u00f3n&#8230;.no se considera normal o aceptable, se entiende como un problema, existir\u00e1 denuncia al respecto porque no se estar\u00e1n cumpliendo los pasos que garantizan que el sistema ofrezca a la sociedad los resultados que promete y que deseamos\u00bb.<\/em> <br \/><em>\u00abEl poder econ\u00f3mico en este sistema formal al que se aspira tendr\u00eda que ser de COMPETENCIA, empresas de peque\u00f1a-mediana dimension innovadoras que no tienen por si misma poder suficiente para influir &#8230;.bla bla bla (por eso hay una instituci\u00f3n formal que es un tribunal para la defensa de la competencia). <\/em><br \/><em>El sistema econ\u00f3mico no opera en absoluto en r\u00e9gimen de competencia&nbsp; y esta es la desviaci\u00f3n mas grande que pone en jaque todo el proyecto, pero por eso es exigible, formalmente, que no existan oligopolios que acaparen el poder econ\u00f3mico puesto que el sistema solo promete resultados positivos en esas condiciones.<\/em><br \/><em>Lo que pasa que esto est\u00e1 incorporado al n\u00facleo liberal de forma m\u00e1s Ad Hoc porque los liberales pensaban siempre en los monopolios de la Corona y no en los oligopolios de nuevo cu\u00f1o surgidos del&nbsp; desenvolvimiento econ\u00f3mico privado, de ah\u00ed hay la discusi\u00f3n en cuanto a la nacionalizaci\u00f3n de sectores estrat\u00e9gicos, pero para lo dem\u00e1s no se pone en cuesti\u00f3n el mercado, econom\u00eda con mercado y no de mercado, se dec\u00eda.<\/em><br \/><br \/><em>Nuestra referencia econ\u00f3mica sigue siendo en gran parte la socialdemocracia escandinava de los 70-80. Nuestras referencias liberales no est\u00e1n en Riego ni en la Constituci\u00f3n de 1812, nuestras referencias liberales est\u00e1n en los movimientos de DEMOCRACIA REAL YA, DEMOCRACIA RADICAL, (sobre todo franceses de los a\u00f1os 80, esto lo cuenta&nbsp; Chantal Mouffe en una entrevista en otra vuelta de tuerca) es decir en que se cumpla con la hoja de ruta para que se provoquen los resultados que el sistema promete. <\/em><br \/><em>Concluyendo, la lucha NO es revolucionaria en la medida que no cuestionan el sistema formal, ni en el 15M, ni en la primavera \u00e1rabe, ni en las luchas latinoamericanas de 1\u00ba y 2\u00ba vuelta&#8230;.. Son luchas por unas DEMOCRACIAS REALES, amplias, din\u00e1micas y abiertas al cambio no violento ni abrupto, que abrazen a toda la poblaci\u00f3n, y tambi\u00e9n en paralelo por gestionar unos sistemas econ\u00f3micos sin mega-oligopolios que lo distorsionen todo, por unos medios de informaci\u00f3n plurales, por una justicia independiente&#8230;..es en definitiva una lucha LIBERAL, hecha por muchas sensibilidades, no todas de tradici\u00f3n liberal, por llevar al sistema real a que se parezca m\u00e1s al formal y sobre todo con la idea de que descargue sus beneficios para todos. <\/em><br \/><br \/><em>Pd Allende y su proyecto pol\u00edtico fu\u00e9 borrado del mapa en principio por dem\u00f3crata radical, la v\u00eda al socialismo democr\u00e1tico no empieza por la dictadura del proletariado, empieza por llegar a los l\u00edmites del sistema liberal.<\/em><br \/><br \/><em>Los \u00fanicos revolucionarios hoy por hoy (algo sui generis) ,si se analiza su discurso, ser\u00edan los ecologistas colapsistas. Una revoluci\u00f3n muy cl\u00e1sica, por colapso capitalista, y de momento sin grandes acciones subversivas para acrecentar contradicciones\u00bb.<\/em> termin\u00f3 Yago.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image size-large\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"1024\" height=\"576\" src=\"http:\/\/xn--tuvozdiasporaespaola-k7b.com\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/gridart_20220619_204903598-1024x576589070264943551932-1.jpg?w=1024\" alt=\"\" class=\"wp-image-710\" srcset=\"https:\/\/xn--tuvozdiasporaespaola-k7b.com\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/gridart_20220619_204903598-1024x576589070264943551932-1.jpg 1024w, https:\/\/xn--tuvozdiasporaespaola-k7b.com\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/gridart_20220619_204903598-1024x576589070264943551932-1-300x169.jpg 300w, https:\/\/xn--tuvozdiasporaespaola-k7b.com\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/gridart_20220619_204903598-1024x576589070264943551932-1-768x432.jpg 768w\" sizes=\"(max-width: 1024px) 100vw, 1024px\" \/><\/figure>\n\n\n\n<p>&nbsp;Para terminar este interesante debate cierra Guillermo&nbsp; Garc\u00eda <em>\u00abRiego era liberal cuando serlo era posicionarse contra el absolutismo mon\u00e1rquico y arbitrario. Es decir, los progresistas de entonces eran sobre todo liberales. El mal denominado \u00abneoliberalismo\u00bb, por el contrario es regresivo y entre sus objetivos est\u00e1 vaciar de contenido y hacer inefectivos los derechos conquistados, entre otros para los m\u00e1s desfavorecidos por parte de aquellos liberales\u00bb.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p>Conclusiones \u00bfUstedes deciden desde&nbsp; la lectura de estas opiniones? que&nbsp; nos aportan&nbsp; desde Latinoam\u00e9rica (semidormida y en alerta constante) y Europa (resignada y anulada) en cuanto a los imperialismo vivos de EEUU y Rusia.<\/p>\n\n\n\n<p>Redacci\u00f3n de Revista TU VOZ Latinoam\u00e9rica.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>En estos d\u00edas convulsos por la guerra de Ucrania , la inacci\u00f3n de EUROPA, la pasividad de LATINOAM\u00c9RICA\u00a0 o el mirar de reojo de &#8230; <\/p>\n<p class=\"read-more-container\"><a title=\"EEUU &amp; RUSIA \u00bfUna CARRERA por DOMINAR con pol\u00edticas IMPERIALISTAS?\" class=\"read-more button\" href=\"https:\/\/xn--tuvozdiasporaespaola-k7b.com\/page\/2\/eeuu-rusia-una-carrera-por-dominar-con-politicas-imperialistas\/#more-711\" aria-label=\"M\u00e1s en EEUU &amp; RUSIA \u00bfUna CARRERA por DOMINAR con pol\u00edticas IMPERIALISTAS?\">Leer m\u00e1s<\/a><\/p>\n","protected":false},"author":222560522,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1771],"tags":[],"class_list":["post-711","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-sociales"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/xn--tuvozdiasporaespaola-k7b.com\/page\/2\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/711","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/xn--tuvozdiasporaespaola-k7b.com\/page\/2\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/xn--tuvozdiasporaespaola-k7b.com\/page\/2\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/xn--tuvozdiasporaespaola-k7b.com\/page\/2\/wp-json\/wp\/v2\/users\/222560522"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/xn--tuvozdiasporaespaola-k7b.com\/page\/2\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=711"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/xn--tuvozdiasporaespaola-k7b.com\/page\/2\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/711\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/xn--tuvozdiasporaespaola-k7b.com\/page\/2\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=711"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/xn--tuvozdiasporaespaola-k7b.com\/page\/2\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=711"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/xn--tuvozdiasporaespaola-k7b.com\/page\/2\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=711"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}