Monedero explic\u00f3 que \u201cEstamos en un contexto de cambio, de lo viejo que se resiste denodadamente a no marcharse, y de lo nuevo a lo que no se le deja venir<\/strong>. Sobre todo en el Continente Americano en disputa. Est\u00e1 pensando m\u00e1s el recuerdo que produjeron los gobiernos de cambio, y que de alguna manera va consolid\u00e1ndose esa apuesta por continuar esos gobiernos que superen el modelo neoliberal.<\/p>\n\n\n\n Hay reca\u00eddas, seguramente en parte por nuestros errores, sin olvidar la cantidad de recursos que tienen los que siguen insistiendo en ese modelo. Milei nunca hubiera llegado al gobierno si no se le hubiera preparado el camino con los errores del gobierno de Alberto Fern\u00e1ndez; de la misma manera que si no se hubieran cometido algunos errores durante el gobierno de Rafael Correa, el m\u00e1s grande a elegir a Lenin Moreno como sucesor<\/strong>, pues hoy Ecuador no tendr\u00eda el sufrimiento que est\u00e1 experimentando. <\/p>\n\n\n\n Pero en Brasil est\u00e1 Lula, Boric est\u00e1 en Chile, Petro est\u00e1 en Colombia, en Venezuela sigue Nicol\u00e1s Maduro y con alt\u00edsimas probabilidades de ganar las elecciones el pr\u00f3ximo 28 de julio. Yo creo que de alguna manera el continente est\u00e1 regresando otra vez hacia posiciones sensatas. <\/strong><\/p>\n\n\n\n La alternativa la conocen ya en Europa, en \u00c1frica, lo est\u00e1 sufriendo de una manera brutal el pueblo palestino; la alternativa a estos gobiernos que quieren superar el modelo neoliberal y la hegemon\u00eda norteamericana y este comportamiento seguidista de la Uni\u00f3n Europea, la alternativa es la guerra. <\/strong><\/p>\n\n\n\n Y yo creo que el pueblo de todos estos pa\u00edses va a ser sensato\u201d. As\u00ed mismo, Monedero sostuvo \u201cDec\u00eda Mark Twain que la historia no se repite pero rima<\/strong>. Y no es extra\u00f1o que reflexiones de los a\u00f1os 70 nos regresen hoy, porque en ese momento estaba la crisis del 30. Y por tanto era el auge tambi\u00e9n frente a los pueblos que protestaban contra las medidas neoliberales; estaba la dictadura en Chile, en Argentina, y por tanto toda esa reflexi\u00f3n se repite, indudablemente. <\/p>\n\n\n\n No es extra\u00f1o que podamos buscar, igual que si nos vamos a los a\u00f1os 30 del siglo pasado encontraremos tambi\u00e9n referencias que son igualmente v\u00e1lidas a la actualidad. Porque las tres grandes crisis del modelo capitalista; la de los a\u00f1os 30, la de los 70 y la actual, est\u00e1n muy contactadas. <\/strong><\/p>\n\n\n\n Y por tanto hay esa recuperaci\u00f3n del autoritarismo que es del que habla Silvio Rodr\u00edguez y que hoy tambi\u00e9n estamos enfrentando. Tiene otro ropaje, se viste de otra manera, pero un fascista de los a\u00f1os 30 se entender\u00eda perfectamente con Milei con D\u00edaz Ayuso o con Mar\u00eda Corina Machado, con cualquiera de los autoritarios y autoritarias del Siglo XXI\u201d.<\/strong><\/p>\n\n\n\n Crees que el fascismo y sus pol\u00edticas est\u00e1n resurgiendo como alternativa al progresismo en Am\u00e9rica y en Europa? \u00bfPor qu\u00e9 crees que en estos procesos se dieron estos cambios hacia corrientes ultraderechistas?<\/strong><\/p>\n\n\n\n La pregunta no es sencilla, y la academia le da vueltas en primer lugar a c\u00f3mo llamarlo. No sabemos si llamarlo neofascismo, fascismo 2.0, extrema derecha renovada, pero s\u00ed que hay acuerdos sobre comportamientos que coinciden: Un nacionalismo extremo, la xenofobia, el gusto por la violencia, el autoritarismo, el desprecio al mundo del trabajo, porque hay una ret\u00f3rica de izquierdas que tambi\u00e9n la ten\u00eda Mussolini, Hitler, pero con quienes ellos pactaron fue con los grandes capitales.<\/strong> Para entender lo que nos pasa ahora tenemos que partir de la crisis del 73, donde el modelo keynesiano de intervenci\u00f3n en la econom\u00eda fracasa. <\/p>\n\n\n\n Y ese fracaso hace que vengan los del modelo alternativo que hab\u00edan estado esperando cuarenta a\u00f1os. Vienen los Chicago Boys, de hecho, como va a ser muy duro el shock, como dec\u00eda Naomi Klein, el shock hab\u00eda que provocarlo. Un golpe de estado es una de las expresiones m\u00e1s n\u00edtidas de un shock, y llaman a los economistas que estaban estudiando con Milton Friedman para poner en marcha el modelo neoliberal. <\/strong><\/p>\n\n\n\n Como es un modelo que va a generar mucha violencia, las mayor\u00edas tienen que imponerlo mediante la fuerza, y les dicen a los neoliberales aqu\u00ed ten\u00e9is un pa\u00eds, aqu\u00ed no hay sindicatos, no hay partidos de izquierdas, no hay libertad de expresi\u00f3n, en definitiva, pod\u00e9is hacer lo que quer\u00e1is. <\/strong><\/p>\n\n\n\n Y de hecho lo hacen, y por eso durante tanto tiempo Chile ha sido el espejo del modelo neoliberal, que tambi\u00e9n conviene que sepamos de qu\u00e9 se trata. Todo el mundo ha sufrido el modelo neoliberal, que tiene tres rasgos: Apertura de fronteras, es decir los tratados de libre comercio que debilitaban profundamente a la producci\u00f3n nacional, especialmente a la industrial; en segundo lugar la desregulaci\u00f3n de la econom\u00eda nacional con la entrega a las empresas de total libertad para moverse sin frenos, y en esa liberalizaci\u00f3n el sector financiero es el m\u00e1s beneficiado; en tercer lugar hay una re-regulaci\u00f3n, es decir Argentina, al mismo tiempo que se le desmantela su legislaci\u00f3n laboral, se la va a reivindicar internacionalmente como un pa\u00eds ligado al Fondo Monetario Internacional, al Banco Mundial, a la Organizaci\u00f3n Mundial del Comercio.<\/strong><\/p>\n\n\n\n Hay un vaciamiento fiscal de nuestros pa\u00edses; los pa\u00edses dejan de poder pagar impuestos, una discusi\u00f3n que la recupera ahora Milei: Pagar impuestos es robar, como si extraerle la plusval\u00eda a los trabajadores no fuera robar. <\/p>\n\n\n\n Lo de no pagar impuestos va acompa\u00f1ado tambi\u00e9n de los para\u00edsos fiscales<\/strong>. Y hay un \u00faltimo elemento que tambi\u00e9n lo hemos sufrido, y es que todo se ha convertido en una mercanc\u00eda, vestir, comer, aprender, divertirnos, habitar, cualquier cosa que hagamos est\u00e1 atravesado por \u00e1mbitos convertidos en mercanc\u00eda; el deporte, el sexo, la amistad, lo que queramos imaginar.<\/p>\n\n\n\n Y esto ha generado un imaginario. Desde los a\u00f1os 70 que se empieza a poner en marcha el modelo neoliberal, es muy importante entender que se est\u00e1 creando un sentido com\u00fan, donde lo p\u00fablico es peor que lo privado, donde el Estado no funciona y hay que entregarlo a las empresas, donde hay que renunciar a lo comunitario porque lo que funciona y es respetable, es el individualismo; donde el pez grande tiene derecho a comerse al pez chico.<\/strong><\/p>\n\n\n\n Esos han sido cuarenta a\u00f1os de modelo neoliberal, que es bastante, en los que se han ido desmantelando todos los elementos que se hab\u00edan puesto durante el modelo desarrollista para frenar a los grandes capitales. Hay una ausencia de herramientas para poder vencer a este modelo, que se convierte en sentido com\u00fan. Despu\u00e9s de desmantelar todos los elementos sociales, que incluso el peronismo en Argentina, la socialdemocracia en Europa, abraza ese modelo neoliberal, esas pol\u00edticas donde lo publico desaparece.<\/p>\n\n\n\n Y cuando viene la crisis del 2008 las \u00e9lites se preguntan si deber darse cuenta de que se han equivocado, damos marcha atr\u00e1s o lo que hacemos es dar otra vuelta de tuerca. Entonces las \u00e9lites empiezan a llamar a los Milei, a los Abascal, a la Meloni, a Orban y a todos estos sectores. <\/strong>Por lo tanto, estas \u00e9lites que durante cuarenta a\u00f1os han hecho lo que les ha dado la gana, se asustan con la crisis del 2008 y lo que se va a plantear sin ning\u00fan tipo de pudor.<\/p>\n\n\n\n Vamos a llamar a los fascistas para que pongan orden y no corramos el riesgo de que esta crisis salga por la izquierda; y eso es lo que estamos viviendo<\/strong>. En Espa\u00f1a apostaron por Ciudadanos que era una fuerza pol\u00edtica supuestamente centrista, le apuestan todo a ellos para que frenen la emergencia de las calles, del movimiento de los indignados, y cuando les falla Albert Rivera, porque \u00e9l quiere ser presidente y no vicepresidente, en dos semanas acaban con \u00e9l. Y entonces llaman a VOX, a la extrema derecha que en momentos de crisis tiene la facultad de arrastrar a la derecha hacia sus propias posiciones. <\/p>\n\n\n\n Despu\u00e9s de que Pedro S\u00e1nchez anunciara medidas necesarias para impedir las pr\u00e1cticas de lawfare, que ahora ha sufrido en su propia carne, \u00bfqu\u00e9 deber\u00eda acometerse desde el Estado para evitar que se siguiera con dicha guerra sucia desde las \u00e9lites econ\u00f3micas y sus obedientes extremas derechas?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Tenemos un problema terrible que no s\u00e9 si tiene soluci\u00f3n, porque a partir de los a\u00f1os 90 la social-democracia se hace neoliberal, hay una proyecci\u00f3n que repito mucho. En el 73, golpe de Estado contra Allende, en el 78 el nombramiento del Papa Juan Pablo II que es un Papa conservador que va a acompa\u00f1ar en su cruzada anti-comunista tanto a Estados Unidos como a Europa; en el 79 gana Tatcher, que es la Dama de Hierro del modelo neoliberal, en el 81 Ronald Reagan, en el 82 Helmut Coll, en Espa\u00f1a Felipe Gonz\u00e1les y en M\u00e9xico es el giro del PRI hacia posiciones neoliberales con Miguel de la Madrid, que va a generar una respuesta neoliberal muy temprana en todos los pa\u00edses.<\/p>\n\n\n\n En el 88 se va a generar la primera candidatura de izquierda en M\u00e9xico con C\u00e1rdenas, que ya est\u00e1 ah\u00ed L\u00f3pez Obrador, y en el 88 va a ser la primera huelga general en Espa\u00f1a contra un gobierno supuestamente socialista; lo cual implica que el modelo neoliberal genera tanto dolor en los pueblos que se termina respondiendo. <\/p>\n\n\n\n Pero tenemos un problema cuando el sistema pol\u00edtico est\u00e1 basado en dos grandes partidos, uno supuestamente de centro-derecha y otro supuestamente de centro-izquierda. Cuando el de centro-izquierda se hace tambi\u00e9n de derechas en lo neoliberal, sin duda alguna no hay diferencias de criterios entre el Partido Socialista y el Partido Popular o sus referencias europeas, el SPD alem\u00e1n y la CDU alemana<\/strong> en t\u00e9rminos econ\u00f3mico no hay grandes diferencias; sobre todo en momentos de crisis. Nos encontramos con que la fuerza pol\u00edtica que ha estado m\u00e1s vinculada a los sindicatos y a las formaciones pol\u00edticas de izquierda, resulta que dice que el modelo est\u00e1 bien, y montan un partido pol\u00edtico que se carteriza; el Partido Socialista y el Partido Popular y la democracia cristiana europea hacen una suerte del cartel que no deja entrar a nadie m\u00e1s.<\/p>\n\n\n\n Y en ese cartel se reparten c\u00f3mo tiene que se la organizaci\u00f3n pol\u00edtica. Y son ellos juntos los que van a desmantelar, recordemos la reforma del Art\u00edculo 135 en Espa\u00f1a, la hace el Partido Socialista y la apoya el Partido Popular, porque forma parte de su manera id\u00e9ntica de leer las cosas. <\/p>\n\n\n\n La izquierda real nos parece insuficiente para responder a las demandas que tienen los pueblos.<\/strong> Con nuestras constituciones no podemos tomar decisiones radicales como expropiar a los ricos para poder dar de comer a los pobres, como un ejemplo extremo. Sin embargo somos nosotros los que estamos defendiendo la Constituci\u00f3n, la decisi\u00f3n de poderes.<\/p>\n\n\n\n Yo no veo a la izquierda mintiendo en los medios de comunicaci\u00f3n ni veo a la social-democracia, ni veo a la derecha mintiendo a los medios de comunicaci\u00f3n; yo no veo a la izquierda usando a los jueces para perseguir a los adversarios, no se me pasar\u00eda por la cabeza nunca utilizar a un juez amigo para intentar joder a un adversario pol\u00edtico de la derecha o de la extrema derecha o de la social-democracia<\/strong>.<\/p>\n\n\n\n Al final los \u00fanicos dem\u00f3cratas liberales somos nosotros mientras que esta gente no duda en patear la justicia, la divisi\u00f3n de poderes, patear la necesidad de construir una esfera p\u00fablica ausente de mentiras. Son los que est\u00e1n negando todo eso. Entonces tenemos el terrible dilema de que la izquierda alternativa quiere defender el estado de derecho, mientras que la social-democracia y la derecha y la extrema derecha est\u00e1n dispuestos a usar a los jueces y a los medios de comunicaci\u00f3n o a polic\u00edas corruptos para inventar pruebas para mentir; es decir, para conseguir fuera de las urnas lo que no consiguen en las urnas. Y el ejemplo m\u00e1s claro lo tenemos en Espa\u00f1a.<\/strong><\/p>\n\n\n\n Podemos ha sufrido durante diez a\u00f1os el acoso judicial; pero antes de nosotros tambi\u00e9n lo sufri\u00f3 gente de Izquierda Unida, y lo sufrieron tambi\u00e9n los independentistas vascos, y miramos para otro lado todos<\/strong>. Y por eso al final lo que nos ocurre es por haber mirado en otros momentos hacia otro lado. Y ahora resulta que van a por la mujer de Pedro S\u00e1nchez, que estaba dici\u00e9ndole a Pablo Iglesias haca diez a\u00f1os que me ten\u00edan que echar de la ejecutiva del partido porque Montoro me hab\u00eda se\u00f1alado a mi en uno de los primeros casos de lawfare dentro de Podemos.<\/strong><\/p>\n\n\n\n Como no creo que estemos en callejones sin salida lo que hay que hacer se parece mucho a lo que ha hecho L\u00f3pez Obrador que se despide con un 72 por ciento de credibilidad. L\u00f3pez Obrador, y por eso le ha ido tan bien, ha tenido la coherencia ideol\u00f3gica y la coherencia personal. Lo que dices y lo que haces tiene que coincidir constantemente. No puedes decir una cosa y hacer otra, porque la gente se da cuenta.<\/strong><\/p>\n\n\n\n Supongamos que Podemos obtenga una o dos diputadas en el Parlamento Europeo, \u00bfen qu\u00e9 medida esto podr\u00eda significar un cambio de rumbo en el partido que canaliz\u00f3 el malestar del 15M, y qupe deber\u00eda hacer Podemos despu\u00e9s de las europeas para recuperar el prestigio y capacidad de intervenci\u00f3n pol\u00edtica?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Yo he defendido que Podemos se presentara en solitario a las europeas porque lleg\u00f3 un momento en donde era imposible hacer nada alternativo, hab\u00eda que salirse del grupo parlamentario de Sumar porque te estaban envolviendo y asfixiando. <\/strong><\/p>\n\n\n\n No es que fuera un escenario ideal Habr\u00eda que haber tenido \u00e9xito a la hora de convertir a Sumar en una fuerza pol\u00edtica que se pareciera a lo que en su d\u00eda fue Unidas Podemos. La parte positiva es que despu\u00e9s de las elecciones del 9 de junio vamos a saber cu\u00e1nta gente vota a Podemos. <\/p>\n\n\n\n Es verdad que son una elecciones donde vota menos gente, pero yo creo que todo el que tenga en la cabeza la necesidad de que en Espa\u00f1a exista una fuerza pol\u00edtica a la izquierda del PSOE, que re\u00fana claridad ideol\u00f3gica, coraje, la coherencia, la capacidad discursiva y la voluntad de ser partido y ser movimiento, todo el mundo que intuya la necesidad en Espa\u00f1a de una fuerza pol\u00edtica de estas condiciones, tiene que votar a Podemos. <\/strong><\/p>\n\n\n\n Despu\u00e9s de las elecciones ver los votos y exigir, como hicimos hace diez a\u00f1os, un proceso unitario, un frente amplio donde Podemos sea la nave nodriza. Se nos neg\u00f3 la concisi\u00f3n de nave nodriza; una vez que vayamos a las elecciones, donde yo no descarto que Podemos saque m\u00e1s votos que Sumar, porque Sumar est\u00e1 haciendo tonter\u00edas, ponen de n\u00famero 4 a Izquierda Unida, ha tenido que salir la se\u00f1ora n\u00famero 1, Estrella Gal\u00e1n, a decir que se va a ir al grupo de izquierda europea porque era una exigencia de la gente de Izquierda Unida si los tres primeros van a los verdes no vamos a votarles, y entonces corriendo de una manera no se si cre\u00edble, Estrella Gal\u00e1n ha tenido que salir a decir que se iba al grupo de la Izquierda Europea. Su posici\u00f3n con Ucrania, M\u00f3nica Garc\u00eda defendiendo el aumento de armas\u2026 esa fuerza no puede ser la fuerza a la izquierda del PSOE, Izquierda Unida naci\u00f3n del movimiento anti OTAN. Por tanto creo que es bastante probable que Sumar tenga un muy mal resultado y que incluso es posible que Podemos tenga un mejor resultado.<\/strong> <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Por Walter C. Medina ENTREVISTA A JUAN CARLOS MONEDERO Juan Carlos Monedero se mostr\u00f3 muy optimista respecto a los resultados que podr\u00eda obtener Podemos … <\/p>\n![\"\"](\"https:\/\/xn--tuvozdiasporaespaola-k7b.com\/wp-content\/uploads\/2024\/06\/claudia-sheinbaum-presidenta-mexico-1000x665-1.jpg\")
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