![\"\"](\"https:\/\/xn--tuvozdiasporaespaola-k7b.com\/wp-content\/uploads\/2023\/12\/Screenshot_20231211_221815_Gallery.jpg\")
<\/figure>\n<\/figure>\n\n\n\n\u00bfQu\u00e9 est\u00e1 pasando en Espa\u00f1a en estos momentos?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Bueno, lo que est\u00e1 pasando en Espa\u00f1a es que vamos a tener otros cuatro a\u00f1os m\u00e1s de gobierno progresista, esencialmente porque se daba una circunstancia muy similar a la de Argentina; o sea, se preve\u00eda que iba a ganar la derecha y la extrema derecha, es decir VOX.<\/p>\n\n\n\n Hay que recordar que en Espa\u00f1a tenemos un sistema parlamentario, que no es un sistema presidencialista como es el caso de Argentina. Y al presidente del Gobierno indudablemente lo elige la C\u00e1mara de Diputados. Y all\u00ed la opci\u00f3n progresista indudablemente que acompa\u00f1a tanto el Partido Socialista, Sumar, del cual Podemos era parte, y est\u00e1 dentro de ese entorno progresista junto con los partidos Bildu, vasco, y Esquerra Republicana y Junts, de Catalunya, inclusive la Coalici\u00f3n Canaria, que es de centro derecha, le dieron su voto a Pedro S\u00e1nchez para que fuera presidente del Gobierno. <\/p>\n\n\n\n Nadie se pensaba que iba a ganar el progresismo, todo indicaba que iba a ser el Partido Popular con VOX, y no ha sido as\u00ed. Se tocaron los cimientos, se tocaron las fibras de los derechos, y hubo much\u00edsima sensibilizaci\u00f3n por parte de la ciudadan\u00eda espa\u00f1ola y eso contribuy\u00f3 a parar a la derecha. Ha sido dif\u00edcil, en Pa\u00edses Bajos tambi\u00e9n ha ganado la extrema derecha con un 26 por ciento de los votos. <\/p>\n\n\n\n Espa\u00f1a ha sido la contenci\u00f3n en el sur de Europa, tanto Espa\u00f1a como Portugal, en donde gobierna tambi\u00e9n el Partido Socialista con mayor\u00eda absoluta. Y esa contenci\u00f3n de la derecha siempre se ha dado en el sur de Europa. <\/p>\n\n\n\n \u00bfUstedes articulan fundamentalmente con toda la comunidad espa\u00f1ola en el exterior, especialmente la que se encuentra en el \u00e1mbito latinoamericano?.<\/strong><\/p>\n\n\n\n Nosotros tenemos llegada no solamente en Latinoam\u00e9rica, tenemos c\u00edrculos en Europa, Am\u00e9rica, Asia. Hay unos veinte c\u00edrculos en todo el mundo y unos 18 mil afiliados de Podemos en el exterior. <\/p>\n\n\n\n Tenemos la particularidad de que somos descendientes de espa\u00f1oles algunos, otros somos espa\u00f1oles que hemos emigrado, y entonces es como que estamos muy empapados del internacionalismo. <\/p>\n\n\n\n Somos un partido internacionalista; no estamos recluidos s\u00f3lo a Espa\u00f1a, sino que estamos en muchos sitios. En Latinoam\u00e9rica, que es la regi\u00f3n que coordino junto a otros compa\u00f1eros, estamos muy al d\u00eda a d\u00eda porque nos involucramos en movimientos progresistas, cada uno dentro de su territorio, con el cual vemos una similitud en el modus operandi de la derecha y la extrema derecha que no solamente se ha dado en Espa\u00f1a. <\/p>\n\n\n\n Hay una bajada de l\u00ednea por parte de los servicios de inteligencia y de la CIA de los Estados Unidos al conjunto de los pa\u00edses que intentan buscar la independencia econ\u00f3mica y pol\u00edtica, y yo creo que esa es una similitud en todo lo que se est\u00e1 dando. <\/p>\n\n\n\n Lo estamos viendo en Europa con la guerra de Ucrania, y lo estamos viendo aqu\u00ed, en Latinoam\u00e9rica, intentando de apropiarse del litio, del agua dulce, etc. <\/p>\n\n\n\n No podemos olvidar cuando, de la mano de la FAES, Jos\u00e9 Mar\u00eda Aznar desembarca en Argentina, d\u00e1ndole acompa\u00f1amiento a lo que posteriormente fue el macrismo en todo su esplendor. \u00bfC\u00f3mo ves esta din\u00e1mica de cara al futuro?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Bueno, de cara al futuro es bastante preocupante, a m\u00ed me preocupa mucho. La Fundaci\u00f3n FAES se hizo a imagen y semejanza de Jos\u00e9 Mar\u00eda Aznar que fue uno de los art\u00edfices del famoso pacto de las Azores para la invasi\u00f3n de Irak. <\/p>\n\n\n\n La situaci\u00f3n ahora mismo es bastante preocupante. Entonces estaba la FAES, pero ahora tenemos el Pacto de Madrid, donde tienes a toda la derecha y a la ultraderecha de Latinoam\u00e9rica. Hay que recordar que ah\u00ed tenemos a Fujimori, al uribismo, a Fox, o sea, todo el n\u00facleo duro que tenemos mueve al fascismo aqu\u00ed en Am\u00e9rica Latina. Y hay otro derrotero que es muy significativo. <\/p>\n\n\n\n Lo mismo que ha sucedido en Espa\u00f1a con ese vuelco del Partido Popular, de la derecha hacia la extrema derecha con Santiago Abascal, la misma situaci\u00f3n se est\u00e1 dando aqu\u00ed en el resto de Am\u00e9rica Latina. <\/p>\n\n\n\n Lo hemos visto con el candidato en chile, lo hemos visto con el apoyo que le dio Ayuso, la presidenta de la Comunidad de Madrid o el propio Mariano Rajoy, presidente del Partido Popular, le dieron el apoyo impl\u00edcito a Milei, que es un referente del fascismo en argentina. <\/p>\n\n\n\n Es suficientemente grave y ah\u00ed se puede ver la direcci\u00f3n que va a buscar este gobierno, que no solamente va a ser una direcci\u00f3n neoliberal en cuanto a pol\u00edticas econ\u00f3micas, sino que va a ser una direcci\u00f3n hacia el recorte de derechos, lo contrario a lo que predica con la \u201clibertad\u201d. Es la misma bajada de l\u00ednea que se est\u00e1 dando en toda Latinoam\u00e9rica y en muchos pa\u00edses de Europa.<\/p>\n\n\n\n Sabemos que el populismo es por definici\u00f3n la expresi\u00f3n del fascismo, es decir, partidos que con ciertos visos de pan y circo para el populacho, logran una masividad. Sin embargo en Europa se habla de populismo cuando se refieren a los sectores populares de Am\u00e9rica Latina. \u00bfPor qu\u00e9 cre\u00e9s que se da esto?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Yo creo que en Europa no se habla de un populismo cuando se habla de Am\u00e9rica Latina. Hay que saber identificar lo que son los movimientos populares, de defensa y de justicia social, y otra cosa son los populismo que no solamente es de los partidos progresistas, populismo era lo que ten\u00eda Adolf Hitler, Mussolini, Franco, en ese acopio de masas y de ensalzamiento de la propia personalidad, lo que est\u00e1 pasando aqu\u00ed ahora con Milei; esos s\u00ed son populistas. <\/p>\n\n\n\n En Europa se identifica a los movimientos populares, tienen much\u00edsimo respeto por esos movimientos. Argentina es un referente en cuanto a derechos humanos y a conquistas de derechos de la poblaci\u00f3n civil. Yo creo que es ah\u00ed en donde se da esa confusi\u00f3n. <\/p>\n\n\n\n Qu\u00e9 es populismo y qu\u00e9 es fascismo. Hoy el populismo es el fascismo, porque ellos dicen lo que la sociedad quiere escuchar. Si la sociedad quiere escuchar que le est\u00e1n recortando derechos, indudablemente se hacen con el relato. Se han apoderado de ese relato popular que no es el relato real, que es lo que marca la ciudadan\u00eda. <\/p>\n\n\n\n Tenemos por delante en todo el continente de reestructurar una propuesta de reorganizar el campo nacional y popular, de intervenir desde todos los espacios en este proceso de construcci\u00f3n. <\/p>\n\n\n\n Ustedes tienen una experiencia en Podemos de intervenci\u00f3n directa, de participaci\u00f3n asamblearia, de producci\u00f3n de abajo hacia arriba. \u00bfC\u00f3mo debi\u00e9ramos en esta etapa abordar este proceso?<\/strong><\/p>\n\n\n\n La primera cuesti\u00f3n es hacer un examen de conciencia. Pensar en qu\u00e9 se ha fallado, en qu\u00e9 se ha hecho mal y en qu\u00e9 se ha hecho bien. Mientras que no se haga un examen de conciencia de los errores propios, dif\u00edcilmente se va a encontrar una soluci\u00f3n a los problemas que hay ahora y a los que pueden venir. Milei no ha venido para irse r\u00e1pido. <\/p>\n\n\n\n \u00c9l se puede ir, pero indudablemente puede ser un alfil de un juego de ajedrez que en un momento determinado se puede sustituir por una torre o cualquier otra pieza. La clave est\u00e1 en ver d\u00f3nde se ha fallado, en volver a la transversalidad. <\/p>\n\n\n\n No se puede decir \u201cyo pienso as\u00ed y el que no piensa como yo es mi enemigo\u201d, a pesar de que todos est\u00e1n dentro de la mismo trinchera<\/strong>. Es el error en el que siempre ha ca\u00eddo el progresismo, siempre buscando al enemigo en la trinchera propia, y no al que est\u00e1 en frente. <\/p>\n\n\n\n Yo creo que la soluci\u00f3n est\u00e1 en el reconocimiento de los fallos, en un reciclaje y dar la oportunidad de que surgen nuevos l\u00edderes, no implantar a los l\u00edderes; los l\u00edderes surgen en funci\u00f3n de las necesidades del pueblo. <\/p>\n\n\n\n Esa transversalidad es la que va a llegar a la transformaci\u00f3n que se puede dar aqu\u00ed en Argentina y en muchos pa\u00edses latinoamericanos. Y eso es algo que se tiene que extender para recuperar la ilusi\u00f3n. No es que Milei ha ganado por ser Milei, ha ganado porque los que lo han votado no eran peronistas. <\/p>\n\n\n\n Por ejemplo, lo que se estaba buscando en Espa\u00f1a con ese acoso y derribo hacia el progresismo, primero era Podemos el enemigo, despu\u00e9s Podemos ya no era tanto en enemigo porque tambi\u00e9n est\u00e1n los partidos independentistas. <\/p>\n\n\n\n No puedes centrarte en un enemigo, hay que tratar de diversificar para distraer los perdigones del contrario, porque si siempre buscamos a la misma persona para que sea el l\u00edder indudablemente va a ser f\u00e1cil para ellos identificar qui\u00e9n es el enemigo. <\/p>\n\n\n\n Esos relatos son los que tiene que darse la sociedad argentina y muchos pa\u00edses de Latinoam\u00e9rica, porque en Ecuador ha pasado algo que es un calco de lo que ha pasado en Argentina con el triunfo de Novoa. <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Por Walter C. Medina. Francisco L\u00f3pez, del Consejo de Coordinaci\u00f3n de la Red C\u00edrculos Podemos Am\u00e9rica- Latam y presentador del programa radial \u201cCenizas de … <\/p>\n![\"\"](\"https:\/\/xn--tuvozdiasporaespaola-k7b.com\/wp-content\/uploads\/2023\/12\/Mov15M-asamblea.jpg\")
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