La asturiana y miembro de Podemos Madrid, Carolina Alonso, se refiri\u00f3 a las internas del partido al que representa y expres\u00f3 tambi\u00e9n su punto de vista respecto de lo que Podemos deber\u00eda hacer para recobrar la fuerza de sus inicios.<\/p>\n\n\n\n
Entrevistada por Roberto San Mart\u00edn y Francisco L\u00f3pez para el programa radiof\u00f3nico \u201cCenizas de Babilonia-Di\u00e1spora Espa\u00f1ola\u201d <\/strong>(AM830 Radio del Pueblo\u201d), Alonso sostuvo adem\u00e1s que \u201cPodemos tiene que volver a ser Podemos\u201d<\/strong>.<\/p>\n\n\n\n \u00bfHa muerto Podemos tal y como se lo conoc\u00eda?<\/strong><\/p>\n\n\n\n No me gusta que se d\u00e9 por muerta a una fuerza pol\u00edtica tan importante y que ha servido para implementar tant\u00edsimos cambios en Espa\u00f1a, como lo ha hecho Podemos. Yo creo que Podemos va a continuar, aunque va a tener que reinventarse, por supuesto. Pero seguimos, continuamos.<\/p>\n\n\n\n \u00bfC\u00f3mo ves el futuro a corto o medio plazo de esta formaci\u00f3n pol\u00edtica?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Pues yo creo que el futuro va a pasar por una mayor implementaci\u00f3n territorial, por echar ra\u00edces en los territorios de una vez por todas. Llevamos nueve a\u00f1os de partido y ya va siendo hora de tomarse en serio al partido. <\/p>\n\n\n\n La implementaci\u00f3n territorial va a tener mucha m\u00e1s presencia en los pueblos y en los barrios de nuestras ciudades. F\u00edjate que en los peores momentos del Partido Socialista y de Partido Popular, supieron mantenerse a flote gracias precisamente a esa implementaci\u00f3n territorial, gracias a estar en cada pueblo y en cada barrio. <\/p>\n\n\n\n En Podemos nunca se le ha dado importancia a esa implementaci\u00f3n y adem\u00e1s, para poder conseguirla, desde luego que necesitamos autonom\u00eda territorial es decir, que los territorios podamos tener voz y decidir cu\u00e1les son las pol\u00edticas que queremos llevar a cabo, porque a pesar de ser una fuerza pol\u00edtica de \u00e1mbito estatal, siempre hemos hecho gala de la plurinacionalidad y luego en la interna lo la hemos sabido implementar.<\/p>\n\n\n\n No hemos sabido dejar que los territorios de cada comunidad aut\u00f3noma, de cada regi\u00f3n, tenga cierta autonom\u00eda a la hora de dar un discurso con un tipo de pol\u00edticas que est\u00e9n m\u00e1s apagadas al territorio. <\/p>\n\n\n\n La descentralizaci\u00f3n territorial es la clave. Y otra tiene que ser, si o si, el municipalismo. Si te fijas, Podemos de alguna forma irrumpe en las instituciones en el a\u00f1o 2015 a trav\u00e9s del cambio que consigui\u00f3 desalojar a buena parte de los gobiernos del Partido Popular en las principales ciudades de Espa\u00f1a, y eso se consigui\u00f3 a trav\u00e9s de las elecciones municipalistas que fueron los primeros frentes amplios donde se conjugaron diferentes partidos pol\u00edticos.<\/p>\n\n\n\n La fuerza emergente de ese momento, que era Podemos, conseguimos la alcald\u00eda de Madrid, de Barcelona, de Valencia, de Zaragoza, de Santiago de Compostela, de C\u00e1diz, o sea, alcald\u00edas por doquier y creo que esa base es la forma de volver a resurgir con fuerza. <\/p>\n\n\n\n \u00bfT\u00fa crees que esa falta de territorialidad ha sido la causa de la debacle electoral de Podemos en los \u00faltimos comicios?<\/strong><\/p>\n\n\n\n No ha sido la \u00fanica causa. No se puede decir que esta sea ni siquiera la causa principal. Hay causas externas que no podemos obviar. Una fuerza pol\u00edtica como Podemos ha sido claramente atacada por el r\u00e9gimen del \u201978. Y sab\u00edamos que eso iba a pasar. <\/p>\n\n\n\n Sab\u00edamos que una fuerza pol\u00edtica, claramente republicana, plurinacional, que ven\u00eda a limpiar todas las instituciones del Estado y renovar los grandes poderes de este pa\u00eds, es evidente que iba a ser una fuerza pol\u00edtica a combatir.<\/p>\n\n\n\n Y es verdad que los medios de comunicaci\u00f3n han jugado su papel, y desde luego los jueces y el poder judicial han jugado otro papel, y tambi\u00e9n la parte pol\u00edtica ha hecho lo suyo con el asedio a Podemos y todo esto crea un desgaste que nos ha pasado factura. <\/p>\n\n\n\n Tambi\u00e9n tenemos que reconocer ciertas cuestiones que se pueden calificar de errores. No pasa nada por reconocerlos, hacer autocr\u00edtica y ver c\u00f3mo, sabiendo que la situaci\u00f3n es muy complicada y que vamos a ser una fuerza pol\u00edtica muy atacada, c\u00f3mo poder salir a flote y sortear esos obst\u00e1culos. Desde luego una de las partes es la territorialidad, porque si no tienes a los medios de comunicaci\u00f3n de tu parte y sufres ataques, pero la gente te conoce en el barrio, es mucho m\u00e1s f\u00e1cil combatir ese desprestigio.<\/p>\n\n\n\n \u00bfQu\u00e9 f\u00f3rmula puedes plantear para recuperar ese fuerza fresca e ilusionante Podemos en su momento, para llegar a los territorios y para ser una fuerza viva?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Lo primero es que Podemos tiene que volver a ser Podemos, tiene que recuperar la frescura que ten\u00eda en un principio, una organizaci\u00f3n abierta, con las puertas abiertas, con los brazos abiertos, que fomente de alguna manera la cooperaci\u00f3n y la colaboraci\u00f3n; no solo entre la militancia, tambi\u00e9n con los dem\u00e1s. Tenemos que reafirmarnos como espacio pol\u00edtico con nuestros vecinos, con los movimientos sociales, pero tambi\u00e9n con otras fuerzas de manera mucho m\u00e1s amable. <\/p>\n\n\n\n Hay que recuperar a esa gente que en alg\u00fan momento se han sentido ilusionados por Podemos y ahora no encuentra un espacio con el que se sienta identificado y pueda volver a la organizaci\u00f3n. Me acuerdo de esa frase del principio en Podemos que dec\u00eda que a nadie se le ped\u00eda el carnet, a nadie se le preguntaba de donde ven\u00eda, si ven\u00eda de del Psoe, si ven\u00eda de la derecha, etc. <\/p>\n\n\n\n A nadie se le preguntaba, y creo que tenemos que retomar esa forma de actuar dentro del partido y no preguntarle a nadie de d\u00f3nde viene, sino si quiere venir a trabajar y a colaborar. Para eso necesitamos abrirnos mucho m\u00e1s, hacernos mucho m\u00e1s amables con la militancia y tener un discurso muy enganchado con lo que es la sociedad y las demandas ciudadanas; es decir, la gente en Espa\u00f1a tiene muchos problemas, d\u00eda a d\u00eda, sobre todo en Madrid, en donde tenemos unos servicios p\u00fablicos que est\u00e1n absolutamente arrasados, los alquileres m\u00e1s altos de toda Espa\u00f1a, la gente no llega a fin de mes. Creo que debemos ser los m\u00e1s audaces a la hora de resolver los problemas del d\u00eda a d\u00eda. <\/p>\n\n\n\n \u00bfCu\u00e1l ser\u00eda el enfoque que debe tomar Podemos en relaci\u00f3n a los medios de comunicaci\u00f3n tanto en las redes sociales como en los tradicionales para poder cambiar su imagen?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Tenemos que diferenciar lo que son los medios cloaca, que sabemos qui\u00e9nes son; y qui\u00e9nes son esos periodistas que han funcionado como aut\u00e9nticas cloacas, que adem\u00e1s sirven para cada d\u00eda estar defendiendo bulos. <\/p>\n\n\n\n Desinformaci\u00f3n que le ha hecho da\u00f1o a Podemos pero que le ha hecho da\u00f1o adem\u00e1s al pa\u00eds, porque se han dedicado a difundir aut\u00e9nticas fake news son medios que son parte de la corrupci\u00f3n de este pa\u00eds y jugaron su papel a la hora de aupar a la extrema derecha. <\/p>\n\n\n\n Hay que diferenciar a esos medios de los que hacen un periodismo serio. Y desde luego, el hecho de que nos hagan una cr\u00edtica a la formaci\u00f3n pol\u00edtica no quiere decir que no tengamos que tener buena relaci\u00f3n con ese medio. Si la cr\u00edtica es justa, leg\u00edtima, aunque no nos guste esa cr\u00edtica, tiene una cierta base y se hace con respeto. Tenemos que saber asumir esas cr\u00edticas por parte de los medios de comunicaci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n Tenemos que saber diferenciar los conglomerados medi\u00e1ticos de lo que son los medios de cercan\u00eda. En ese Podemos del futuro que yo imagino, y su implementaci\u00f3n territorial, tenemos que empezar a hacerle mucho m\u00e1s caso a los medios locales, a los medios de los barrios cercanos, y no tanto a los medios grandes que, adem\u00e1s, no nos dan entrada.<\/p>\n\n\n\n Hay mucha gente que lee peri\u00f3dicos locales. Cuando ejerc\u00eda de portavoz en la asamblea de Madrid, que ve\u00eda que no ten\u00eda mucha entrada en los medios, cada vez que iba a una ciudad o a un pueblo, siempre me pon\u00eda en contacto con el medio local.<\/p>\n\n\n\n \u00bfQu\u00e9 se est\u00e1 cociendo ahora mismo dentro de la interna del partido?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Lo que se est\u00e1 cociendo es algo p\u00fablico. Y es que se han presentado unos documentos pol\u00edticos para debatir entre todos y todas y para actualizar el documento pol\u00edtico que sali\u00f3 de la \u00faltima asamblea ciudadana, una especie de hoja de ruta para los pr\u00f3ximos meses y a\u00f1os. Hay que romper esa dicotom\u00eda que siempre ha existido en el partido que estaba muy volcado en la parte estatal, donde todo el mundo conoc\u00eda a los portavoces estatales pero no conoc\u00eda al diputado de su pueblo, no conoc\u00eda a la persona que ten\u00eda m\u00e1s cerca en el territorio. <\/p>\n\n\n\n Creo que ese peso hay que invertirlo, y sobre todo despu\u00e9s de las \u00faltimas elecciones donde hemos perdido mucha representaci\u00f3n en los parlamentos auton\u00f3micos y municipales, pero tambi\u00e9n a nivel estatal. Tenemos que recuperar esa cercan\u00eda. Y ahora, en esta fase de debate pol\u00edtico, creo que es algo que hay que introducir. <\/p>\n\n\n\n \u00bfA d\u00f3nde se quiere ir? \u00bfQu\u00e9 clase de partido se desea?<\/strong><\/p>\n\n\n\n En el PNV se diferencia por completo lo que es la parte org\u00e1nica de lo institucional. Los cargos institucionales se tienen que amoldar a lo que se decide en la parte org\u00e1nica. Es ideal la no acumulaci\u00f3n de cargos, porque para poder desempe\u00f1ar un cargo bien, es mejor no tener m\u00e1s de uno. Yo no soy tan radical a la hora de decir que no hay que acumular cargos. <\/p>\n\n\n\n Es verdad que cuando t\u00fa tienes un cargo institucional tienes m\u00e1s visibilidad. No sirve de nada separar por un lado los cargos institucionales y por el otro los cargos org\u00e1nicos si luego no hay un respeto absoluto a lo que es la parte org\u00e1nica. <\/p>\n\n\n\n Y el respeto no es solo que los cargos institucionales hagan caso, sino que los propios \u00f3rganos se respeten; es decir, que se decidan realmente las cosas en donde tienen que decidirse, que haya debates pol\u00edticos de calado, etc, etc. Eso requerir\u00eda que nos tom\u00e1ramos muy en serio todas estas cuestiones.<\/p>\n\n\n\n Desgraciadamente hemos perdido muchos cargos institucionales y hay muchos cuadros del partido a disposici\u00f3n para poder desempe\u00f1ar esos cargos org\u00e1nicos <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Transcripci\u00f3n efectuada por Walter C. 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