Hugo Castro Fau realizó una entrevista en el programa radio “Cenizas de Babilonia». Diáspora Española”, que emite AM 830 Radio del Pueblo, con la conducción de Francisco López en esta ocasión se entrevistó a Gabriela Montaño, Subdirectora de CELAG – DATA, hablando de Latinoamérica y la Batalla Cultural.
¿Cómo estás viendo la toda la situación latinoamericana en base a estas políticas cada vez más agresivas de intervencionismo del gobierno de ultraderecha de Estados Unidos?
Por supuesto hay cierta preocupación por los avances de gobierno de ultraderecha, pero hay que debatirlo y discutirlo más a fondo, creo.
Nosotros desde CELAG hemos publicado en varias ocasiones artículos y estudios que nos permiten decir que no es cierto que la derecha esté controlando latinoamérica totalmente, estamos en un continente en disputa, es cierto, pero si revisamos los datos realmente, hay varias variables que nos demuestran, por ejemplo, que la mayoría de la población en latinoamérica está siendo gobernada por gobiernos de izquierda, progresistas, a pesar, de los resultados de las últimas elecciones en Bolivia, en Bolivia ha entrado a gobernar un gobierno de derecha, inclusive, tomando en cuenta que hay posibilidades de que en Chile en las elecciones próximas de segunda vuelta pueda ingresar a gobernar un gobierno de derecha, que no es lo que queremos, pero puede suceder.
La mayor parte de la población latinoamericana está siendo gobernada por gobiernos de izquierda o progresistas y hay países como México, con una solidez muy grande en su proceso y es uno de los países con mayor cantidad de población en Latinoamérica. Si hacemos el cálculo el único factor que podría medirse es el que la derecha estaría ganando cuando hacemos el conteo por países.
Comparando la cantidad de países que están siendo gobernados por la derecha y la cantidad de países que están siendo gobernados por gobiernos de izquierda o progresistas, ahí sí, la derecha y la ultraderecha tienen una leve ventaja frente a la izquierda.
Por lo tanto, para mí hay que sentar sobre la mesa que es un continente en disputa política, pero hay una distancia enorme entre lo que sucede en la Latinoamérica y en Europa, por ejemplo, en Europa el avance de la ultraderecha y de la derecha, es mucho mayor que el que ha existido en Latinoamérica en los últimos años.
¿Cómo ex integrante de uno de los gobiernos de Evo Morales como se expresó en Bolivia la lucha de intereses en esos años y cómo la viviste desde el Parlamento?
Durante todos los gobiernos de Evo Morales con el MAS con el (Movimiento al socialismo), hubo transformaciones del Estado y de la sociedad muy importantes, en términos de redistribución, de la riqueza porque ese proceso no se dio simplemente como un momento de cambio en quién administra el Estado, la diferencia no fue solamente que la izquierda o el progresismo con EVO MORALES entró a gobernar y administrar el Estado, sino que se dieron procesos de transformación mucho más profundas a través de una asamblea constituyente, que fue producto además de enormes movilizaciones sociales y una alianza de las organizaciones sociales de los sectores trabajadores, campesinos, indígenas, estudiantes, profesionales, urbanos, etc.., que luego de una larga noche neoliberal decidieron tomar el futuro de Bolivia en sus manos.
A veces somos inconscientes pero cuando nos aliamos todos y todas las que somos o provenimos de los sectores populares, trabajadores, etc…, somos una mayoría importantísima en casi todos los países y esa alianza de organizaciones sociales, fue el centro del proceso de transformación del Estado y de la sociedad en Bolivia durante todos los gobiernos de Evo Morales con el MAS.
Hago esta diferenciación de los gobiernos de EVO MORALES con el MAS , porque el último gobierno en Bolivia, que fue dirigido por Luis Arce, también ingresó a gobernar con él MAS, pero abandonó la agenda que había marcado las organizaciones sociales y la Asamblea Constituyente en Bolivia. Y digo abandonó porque en lo económico, en lo político y en lo social, Luis Arce y esté MAS sólo sirvió para la destrucción de esa inmensa potencia que tiene la alianza de organizaciones sociales, sistemáticamente se fracturó organizaciones sociales, dirigencias por un lado, por otro lado, se destruyó el instrumento político por el cual las organizaciones habían llegado a el gobierno que era el MAS, se lo desnaturaliza y arrebata a sus dueños originales que fueron siempre las organizaciones sociales.
Y en lo económico, el gobierno de Arce sobre todo se paralizó la inversión pública en los ámbitos productivos que estaban proyectados en la agenda que se había generado de una agenda del bicentenario, porque Bolivia cumplía este año, 200 años de independencia, como República, como Estado.
En todos los ámbitos hubo un abandono y una traición al proceso de consolidación de la transformación del Estado, de la sociedad, que siempre busco justicia social, redistribución de los recursos económicos y evitar la concentración de la riqueza en pocas manos, se retrocedió también en aquellas conquistas sociales que tenían fundamentalmente como vanguardia a los pueblos indígenas, a las mujeres en el país.
Creo que hay una enorme cantidad de hechos que demuestran que hubo una persecución sistemática a la dirigencia de organizaciones sociales, encarcelando dirigentes, haciendo una persecución también jurídica contra esa dirigencia.
Para finalmente, proscribir al líder histórico de este proceso moral, aquí no solamente no se le permitió participar en estas últimas elecciones, sino que se atentó contra su vida, explícitamente, hace un año atrás, Evo Morales podría estar muerto porque hace un año organismo del Estado policía nacional atentó contra la vida de Evo Morales.
Voy a reflexionar en términos de que tanto Evo como Cristina han sido los únicos dos hubo más, no sin duda, pero los expresidentes nuestros que a quienes les han gatillado y después resulta que los violentos somos nosotros. En Argentina se ha dado un proceso que la compañera Cristina Fernández suele determinar como de insatisfacción democrática, que es cuando gobiernos como los de Alberto Fernández, o Arce , en vez de llevar adelante o profundizar las políticas que llevaron adelante, los trabajadores y el pueblo tanto en Bolivia como en Argentina, empiezan a llevar a políticas de centro derecha que no cumplen con nada de lo prometido y que permiten abrir la puerta en forma inmensa no solo a la derecha, sino casi centralmente a la extrema derecha, que es un proceso que creo que está ocurriendo en América Latina a diferencia de lo que marginalmente todavía ocurre en España en donde el PP todavía resiste a ser absorbido por VOX, pero claramente en América Latina personajes como Milei o como el candidato chileno de otra derecha,Kast que revindica directamente al pinochetismo o Bolsonaro en Brasil, creo que a una ola a nivel internacional que es reventar todo lo que se logró construir de estado social a partir de los 40 después de la Segunda Guerra Mundial el Estado Social de Derecho, sigamos ¿ Gabriela como ves el futuro de Bolivia, y la resistencia del pueblo en los próximos años?
Van a ser años difíciles porque el Luis Arce además destruyó los cimientos de la estabilidad económica que se había construido con Evo Morales, después de que Bolivia fuera un ejemplo en la región con una redistribución de la riqueza espectacular con un crecimiento impresionante con además la posibilidad real de que por primera vez en muchísimo tiempo los recursos naturales sean utilizados para mejorar la calidad de vida de la mayoría de la gente, todo eso Luis Arce lo dinamitó desde adentro desde el estado.
Gabriela, esta es una consulta porque hay algo que vos marcaste, que me parece super importante que es que con el gobierno Evo y el MAS se llevó adelante un profundo proceso de redistribución de la riqueza en Bolivia, pero además también cambiaron la estructura económica del país ¿es asi?
Así es, por qué básicamente porque cuando tú desde el estado vienes a redistribuir la riqueza evitas la concentración en pocas manos de la riqueza, en realidad lo que estás permitiendo es que enormes redes de gente económicamente activa en el comercio, en la producción de alimentos, etc.., se puedan beneficiar y entonces en vez de que diez empresarios se queden con la mayor parte y las empresas transnacionales y se llevan la mayor parte de la riqueza como sucedió en la etapa neoliberal, lo que se hizo fue recuperar en manos del estado el manejo de los recursos naturales, su comercialización, su industrialización, etc… y la riqueza proveniente de esos recursos naturales ya no se iba el 80% fuera del país como sucedía antes de los gobiernos de EVO sino que se quedaba mayoritariamente en Bolivia y se redistribuye entre todos y todas.
Ahora, por supuesto que después de un manejo tan fuera de lo proyectado por parte de Luis Arce, lo que ha sucedido es que se ha puesto en cuestión ese modelo económico de estado inclusivo, que fue diseñado en la Asamblea Constituyente y que empezó a construir un estado plurinacional donde el reconocimiento de la diversidad de pueblos, de formas de producción, de justicia, de administración de la justicia fueron echados para atrás y se están cuestionando en este momento y por eso es que ganan las elecciones, un personaje como Rodrigo Paz acompañado de un vicepresidente como Manelara.
En esta última elección, mucha gente en la primera vuelta, que había votado siempre por Evo Morales que siguió respaldando la posición de Evo y las organizaciones sociales diciendo, vamos a votar nulo porque en realidad todas estas candidaturas que nos ponen al frente son candidaturas de derecha y nosotros no las respaldamos.
Eso sucedió en la primera vuelta donde el nulo obtuvo alrededor del 20%, hubo departamentos que en otros países se llaman provincias, (Bolivia se llaman departamentos), como el departamento de Cochabamba donde el nulo ganó la elección y en más de la mitad de los municipios también el nulo ganó la elección por encima de cualquier otro candidato.
Entonces creo que esa era una posición política muy firme diciendo, nosotros no vamos a votar por la derecha. Ahora, claro, cuando se llega al resultado de la primera vuelta en los cuales quedan Rodríguez Paz y Jorge Quiroga, ex vicepresidente de Banz, ser un dictador que llevó luego a la urna por pactos políticos, pero Jorge Quiroga, Ramírez, Tutto Quiroga, era la representación de esa ultraderecha que tú hablas.
Entonces, una gran parte de esa gente, la mayoría de esa gente que en la primera vuelta había votado nulo también en la segunda vuelta tomó una decisión y fue votar por Rodríguez Paz como un voto anti TUTO mayoritariamente.
No porque Rodríguez Paz haya convencido con su propuesta sino para intentar frenar a la ultraderecha, pero además creo que esos votos dirigieron a Rodríguez Paz, las condiciones de este apoyo es no destruir todos los derechos logrados en los años de gobierno de EVO , es no retroceder en conquistas ya logradas. Rodríguez Paz fue inteligente porque planteó una estrategia, una estrategia electoral en la que no se confronta de manera violenta con ese modelo de estado de estado plurinacional, de reconocimiento de los pueblos indígenas, etc…
Pero apenas se sentó en la silla de presidencia, empezó a mostrarse más transparentemente y surgen, claro, las posiciones, las contradicciones la realidad de ese gobierno, sobre todo entre el presidente y el vicepresidente, porque Rodríguez Paz empieza a enfrentarse con el estado plurinacional, con el concepto del estado plurinacional, con el modelo de estado que reconoce en los pueblos indígenas, en las organizaciones sociales de los sectores populares a los interlocutores del tejido social, con los cuales el Estado tiene que trabajar.
Rodrígueo Paz posiciona su gabinete y la gente se preguntarán dónde están los representantes de organizaciones sociales y yo les digo cisndo la derecha estuvo en el poder en todos los años no logramos nada donde está el gas, donde está la riqueza, etc… y da señales muy contundentes en el sentido de que va a gobernar con los clásicos representantes de la tecnocracia digamos de la etapa neoliberal, con perfiles muy similares, muchos de ellos fueron funcionarios públicos en la etapa neoliberal previa a los gobiernos de EVO y deja por fuera a todos esos sectores en su representaciones populares y entonces hay una contradicción en sí misma porque él ganó las elecciones gracias a esos sectores populares, sin el voto de esos sectores populares, Rodríguez Paz no sería presidente.
Yo veo hacia adelante muchas posibilidades de que esos sectores populares se levanten ante acciones que ven antes del gobierno de paz cortándole los derechos y poniendo sobre las espaldas de los sectores populares todos los ajustes económicos que pretende hacer en vez de ponerlo sobre los sectores empresariales que se han lucrado en los momentos más duros como sucede en toda Latinoamérica y en el mundo.
Rodríguez Paz va a optar por cobrarle los ajustes a los sectores populares nuevamente y se vislumbra que esos sectores populares no están dispuestos a volver a ese pasado en el neoliberal yo creo que Rodrígueo Paz está esperando a marzo porque en marzo tenemos elecciones subnacionales es decir elecciones para gobernaciones las nueve gobernaciones del país y para los más de 300 municipios del país y entonces las ajustes más duros económico es muy probable que Rodríguez Paz espera hasta finales de marzo para tomar esas decisiones y ahí es cuando se puede afectar la economía popular de una manera más dura, que tengamos el golpe de inflación cuando se tomen esas medidas como es el levantamiento de la subvención de los combustibles tanto en la gasolina como el diesel y no sabemos si se va a levantar para todos y para todas o se va a dejar sectores como el sector del transporte pesado el transporte de carga y el transporte de pasajeros digamos (beneficiado todavía por una parte del subsidio ) y ahí va a venir el golpe fuerte para la población en general.
Gracias Gabriela quería agradecerte de haber estado aquí en Cenizas de Babilonia nos comprometemos a volver a llamarte para seguir profundizando el análisis de lo que está ocurriendo en nuestra patria hermana el estado plurinacional de Bolivia.
Gracias a vuestro espacio Hugo, comentarte que uno de los primeros ministerios que Rodrigo Paz (igual que lo hizo ya durante el año del golpe de estado) hace desaparecer es el ministerio de culturas lo ha fusionado con otros ministerios entonces ahí uno ve la concepción de la vida de cada gobernante y la concepción de la vida de Rodrigo Paz un abrazo grande a ti y a todas las personas que nos acompañan y nos escuchan y va a ser un placer siempre poder atenderles cuando ustedes vean conveniente un fuerte abrazo y para agradecerles también porque creo que espacios como este están muy bien y permiten que los debates que debemos hacer desde los sectores populares, trabajadores de izquierda en el continente, se amplíen y se enriquezca y además podamos tomar conciencia de lo que suceden cada uno de los rincones de esa patria grande un abrazo y muchas gracias.