En una entrevista con Diego Sanmiguel, Consejero en el Consejo de Residentes Españoles, en la ciudad de Buenos Aires, Argentina y coordinador de la Plataforma Ciudadana CREs en la Diáspora, se abordaron la problemática de la Diáspora y la atención consular.
¿Cómo está la situación ahora mismo en el Consulado de Buenos Aires?
Hay muchísimo malestar, lo digo aquí, muchísimo malestar por las listas de espera, la gente está muy enojada, dicen que no hay personal, dicen que no hay plata desde el Ministerio, pero sin embargo vemos que se amplía el dinero en otras partidas (un ejemplo han aparecido 10.000 millones de euros, más que así, por actos de magia para los gastos militares y no había presupuesto, declara el entrevistador). Entonces, ¿qué nos puedes contar del Consulado concretamente de aquí de Buenos Aires?
La situación que vos describís tiene muchísima precisión, no solamente en este tema, sino en todos los que tienen que ver con la cuestión consular, y es así. Resulta paradójico (creo que lo hablábamos muchas veces), que es una situación que todos advertían con anterioridad, digo todos, digo las autoridades que tienen competencia en el asunto, que nadie desconoce ahora, pero que no se está haciendo nada.
Entonces genera muchísimo, en las personas damnificadas, que serían todos los españoles que están dentro de la demarcación, obviamente muchísimo malestar. No quiero decir que uno, como ciudadano español dentro de la demarcación de Buenos Aires, también no sufra esas desatenciones, pero quiero decir que uno también como miembro de un espacio consultivo, más allá de malestar, se generan otras sensaciones encontradas, porque decir, a ver, nosotros apostamos, (digo como CRE), un poquito a la esperanza, que la próxima reunión que tengamos del CRE es con el consul general, con José María Ridao, el cual ha ido a Madrid directamente a plantear esta situación.
Nosotros venimos planteándole, estas problemáticas, las cuales él desde ya que no las desconoce, y cuando nos describe la situación, a veces con números, con datos, es mucho más aguda a la que nosotros percibimos en el diálogo consultivo, pero así todo, no se toma ninguna carta en el asunto. Días atrás, cuando estuvo la ministra de Migraciones a la consejería de Trabajo, venía abocada a una cuestión más particular del funcionamiento de las consejerías de Trabajo, también los consejeros de todo el país, y particularmente los de Buenos Aires, le plantearon esta situación, el consul adjunto, todo el mundo está en conocimiento del tema, pero no se avanza.
En este y otros casos, lo hemos dicho en este programa, el consul había propuesto que se hagan dos consulados más, no uno, es más, a nosotros como CRE nos pidió que le demos esa propuesta al Consejo General de la Ciudadanía, Francisco Lopez junto con Monica Cortizas como representantes de PODEMOS ARGENTINA en estos y otros reclamos, estuvieron presentes en una reunión con el embajador, él también habló de que Madrid tenía que tener un ojo diferente a Buenos Aires porque era una excepcionalidad respecto a lo que era todo el mundo, pero así todo, no se acciona en nada.
Por eso digo que la situación es complicada, te voy a poner un ejemplo, el otro día me llamó una persona que es nacida en España, que no tiene doble nacionalidad, sino que tiene solamente pasaporte español, y tiene pasaporte español vencido, lo ha pedido y lo han dado para seis meses, y otra persona no consigue sacar cita, está enloquecido, pero el que tiene doble nacionalidad no tiene ningún problema, pero el que no tiene doble nacionalidad tiene un problema, porque no se puede desplazar, no puede salir del país, está preso en el país.
Entonces, sí le pueden dar un salvoconducto, pero eso no es, o sea, no hay conciencia de que se va a pasar de 350.000 a 1.350.000, o de 450.000 españoles a un millón y pico, entonces claro, si ahora mismo ya tienes 200.000 personas más que tienen la nacionalidad en todo el territorio argentino, tienes a la misma gente, tienes los mismos consulados, y no hay una inversión, indudablemente no le estoy echando las culpas en este caso, ni a los consulados, ni a la embajada, que conste, porque yo creo que esos son también danificados, no me imagino estar como funcionario con una cola enorme, con un montón de solicitudes, y ver que no llega, por salud mental se tienen que dar de baja, automáticamente, tiene resistir la presión, y contando que toda la gente no va con la misma predisposición a esperar, hay gente que lleva esperando una resolución de un visado o de un pasaporte, o de una nacionalidad, o de una inscripción, bueno, pues tiene que estar quemado,
Hugo Castro Fau hace una pregunta. Cuando se termine de recuperar por parte de todos los nietos y bisnietos la nacionalidad española, ¿cuántas personas van a haber en la Argentina con capacidad de voto?
Un millón trescientos mil. Bueno, me parece que si en Madrid o en la Moncloa no se dan cuenta de que va a haber un millón trescientos mil españoles, en una circunscripción consular que está preparada para poder dar trámite doscientos cincuenta mil, es un problemón y no solucionan, que te metan veinte personas o que te pongan red digital, que no está funcionando lo digita.
¿Está funcionando aquí todavía ese tema? El registro civil, las inscripciones digitales.
No, hay algunos trámites particularmente, lo que tiene que ver con certificados de nacimiento o algunas partidas con firma digital, se entregan por mail, pero muchas de ellas no avanzan, damos el ejemplo concreto de la partida de nacimiento de DNI por primera vez, sí, se entrega por mail, pero la persona tiene que ir a certificar la identidad personalmente, entonces, sí, algunas cuestiones (matizando con el tema de la digitalización), no es una digitalización plena de que una persona, acreditando su identidad vía celular, vía teleconferencia, o lo que sea, pueda hacer un trámite en cualquier punto de la demarcación de Buenos Aires, no, no, eso no es así, estamos muy muy lejos de eso, que bueno, podría ser otra de las posibilidades, pero a ver, no se avanza en ninguno, y lo que vos decías, Francisco, Hugo , de las autoridades, en este sentido no es para tirarles un cable en ningún aspecto, pero lo que bien vos decís, es una situación también muy compleja para ellos, porque no hay ningún consulado en el mundo que atienda a doble turno, como el de Buenos Aires, no hay ningún lugar en el mundo que la embajada se utilice para elecciones y para un montón de otras cosas para no colapsar el consulado.
El avance, después del período de extensión de la Ley de Memoria Democrática, resintió todos los otros trámites, visados, bueno, renovación de pasaportes, todo trámite que se haga o que se quiera hacer, hoy en día está colapsado por el trámite de adquisición de nacionalidad, que en un momento, cuando recién entró este consul, se había generado por la mañana todo lo que eran trámites generales, y por la tarde lo que eran trámites de identidad.
Hoy en día todo eso ya ha ido a parar para arriba, sigue funcionando en doble turno, pero una persona a lo mejor es convocada a la mañana o a la tarde para diferentes trámites, independientemente del origen del mismo.
Hay un tema también, que también estamos involucrados nosotros, hay distintas asociaciones, se está moviendo algo, si nos puedes adelantar algo, se está moviendo una plataforma y tal, para reivindicar una serie de cuestiones, nos puedes comentar algo que estáis moviendo por ahí, distintas personas, distintos colectivos, como es una PLATAFORMA CIUDADANA, PROGRESISTA
Así es y me parece que ese es el camino,Córdoba ( Argentina) en su momento, cuando en este caso que sí era una cuestión de personal, cuando ejerció el derecho ciudadano de presión, de reclamar por algo que se le estaba incumpliendo, con la figura del cónsul, que era una persona que realmente quería que no salga, o daba a entender, cito, la prensa española en el exterior, que terminaba diciendo eso, parecía que era un cónsul que quería que no salga la ley de memoria democrática, el anterior cónsul de Córdoba, la presión de la gente terminó, bueno, no sé si removiéndolo, pero por lo menos poniendo un grano más en la balanza para que la atención sea mejor.
Con lo que me parece que en ese sentido, estar atrás o empezar a generar una plataforma ciudadana que recolecte todas estas demandas de manera bastante general y que las lleve por un camino, porque una cosa es firmar un papel o escribir una red social e indignarse y nada más, la indignación no logra nada, ya lo hemos visto, al contrario, lo que sí logra es la gestión, entonces me parece que este paso que estamos haciendo de generar una plataforma ciudadana para los y las españolas que viven en el exterior, particularmente en Latinoamérica y en nuestra demarcación de Argentina, para que puedan hacer eco de todos estos reclamos, me parece que no solamente es bueno, sino necesario, porque, desde los otros espacios es como que nos estamos quedando cortos, y me parece que eso también es la democracia, es ampliar espacios cuando los otros se quedan cortos, nosotros desde el CRE siempre los temas los tenemos en agenda, el Consejo General también los tiene en agenda, y bueno, hasta las mismas autoridades los tienen en agenda y no se solucionan, entonces por ahí a lo mejor la presión social ciudadana de generar atrás una plataforma, me parece que es un camino lógico y necesario.
Es que aparte es eso, un poco lo que sucedió con María Granate en su momento, cuando quisieron hacer lo de la derogación del voto rogado, que se consiguió indudablemente, y se tomaron en cuenta muchas de las propuestas que había, se plantaban en las puertas de los consulados y demás, y bueno, ese requerimiento de esa plataforma, que vamos a avanzar más la semana que viene al respecto, pues tiene como objetivo dar voz a los que no tienen voz, dar voz a los que se ponen en la cola maldiciendo, cabreándose, a los que no pueden conseguir un pasaporte, que sepan que hay muchas opciones para llegar arriba.
El problema que estamos teniendo, o que está teniendo exterior, ya lo plantearon en el Consejo General de la Ciudadanía, en el cual estuvimos presentes, como prensa de Radio del Pueblo, y Diaspora Española, ya se planteó ahí que el problema que está teniendo es que no hay plata, o sea, no hay más plata para el exterior.
Efectivamente y no son conscientes que se ha dado una ley de memoria democrática para conceder la nacionalidad que termina ahora en octubre, que hay un montón de gente en lista de espera, que está afectando a todos los servicios en general que prestan los consulados y las embajadas, y que no se está teniendo en cuenta por parte del Gobierno de España, aunque sí se ha dado una ley para obtener la nacionalidad con la participación de Podemos en su momento, y de Unidas Podemos como parte activa de que se llevara a cabo, pero hoy no se está dotando de presupuesto suficiente, los consulados, el vicecanciller, el vicecónsul, los embajadores, nos consta, porque hay gente que está integrando esa PLATAFORMA CIUDADANA en distintos países, para darle fuerza en todos los sitios, ya que en todos los consulados tienen el mismo problema, no hay suficiente gente, no hay suficiente dotación económica, y por eso hay que dar voz a toda la gente que está teniendo un problema,
O que simplemente puedan firmar, que puedan participar, y que puede llevar su voz al Parlamento español, que hagan una PNL y que los pongan ahí, y que por ley le doten de más presupuesto al Ministerio de Asuntos Exteriores, a la Dirección General de Asuntos Consulares, para que se pueda atender como corresponde.Yo creo que esa es la idea, o debería de ser la idea, ¿no Diego? Porque si no, estamos en un limbo.
Sí, vos sabes que ahí me parece que eso es como que se conjugan dos cosas, hay una, la primera, si se le asigna una mayor partida presupuestaria a todo lo que tiene que ver con el exterior hoy es prioritario, pasó en su momento con los sueldos del PLEX, que eran todas las entidades consulares europeas particularmente, que habían quedado muy desfasadas, en lo que tenía que ver con los salarios, la cual también estaba Marea Granate atrás de ese reclamo, se logró un cambio.
Pero yo creo que acá también, ese es un aspecto que obviamente es ineludible, que está dentro del marco de análisis, pero me parece que el otro es que no hay una mirada hacia el exterior, no hay una mirada, y como bien decía Hugo, el partido el que sea el que esté gobernando, hace muy mal en no mirar al exterior, a mí me encantaría que el Partido Socialista Obrero Español o el.propio PODEMOS, miren mas al exterior, no me gustaría que después una opción de gobierno peor aún como el PARTIDO POPULAR o VOX , mire al exterior con vision de recortar derechos y menos presupuesto, si hay otra opción de gobierno, lo hemos visto con Meloni al llegar al poder, paró el acceso a la nacionalidad de los italianos, y prácticamente tiene que ser hijo de un italiano que haya nacido en Italia para tener la nacionalidad. O sea, ha llevado un recorte tremendo.
Tienen los trámites de ciudadanía demorados y reclaman respuestas al Consulado de España en Córdoba. (Pedro Castillo / La Voz)
A mí lo que me da mucho miedo Diego es que en España pueda haber unas elecciones anticipadas, que pueda entrar el Partido Popular y que pueda derogar, decir o congelar cualquier opcion anque tengas el IDU o turno, el que la tiene la tiene, el que no la tiene la pierde, creo que hay que tener una conciencia de Estado en el exterior y en España, de que se puede afectar, de que si esta gente llega al poder, hoy te pueden sacar la nacionalidad por el artículo 33, como diría aquel, creo que hay que agilizar las resoluciones todo esto lo antes posible ¿No te parece?
Va en esa línea lo que vos decís, creo que cuando sale la ley, el Partido Popular con FEIJO y antes CASADO y había dicho eso mismo que Meloni ahot en Italia. Después cuando ya pasó el tiempo, moderaron el discurso y empezaron a decir, bueno, que tenía como muchas parches que hacerle, pero no dijeron de derogarla. Sin embargo, vos sí, usted lo ha dicho claro.
Es el relato de un Partido Popular para llegar al un gobierno de derecha y de extrema derecha, no decir toda la verdad, Son cosas como es el tema de la migración y el tema de dar la diáspora, (dar regalos, como dice él), dar una lotería sin que se lo merezca a los que vienen del sur llamandonos despectivamente SUDACAS ¿ Cres sería un planteamiento del Partido Popular en el gobierno de España ?
Sin duda se vería afectada la diáspora en ese sentido, como bien explicas en la pregunta.
Quería yo cerrar aunque lo hemos dicho en este programa, en su momento cuando ustedes tuvieron las diferentes notas que le hicimos a Ángel Macías. El Estado español a nivel mundo, en el exterior, y ni hablar en todo lo que es Latinoamérica, tiene una estructura muy grande para atender de manera coyuntural, es decir, esta demanda.Es decir, obviamente requiere la determinación de hacerlo. Acá nosotros le hemos dicho, a ver, no se trata de generar, de contratar 100 personas más por cada consulado, hay una red de vice-consulados, agencias consulares, dale una potestad a esa persona que está a cargo, hacedle hacer el curso de administración pública necesaria que requiera el Estado español para atender.
Hay muchas cosas.Yo no conozco cómo es la situación en Asia, en África, en Oceanía. En Europa sería menor el problema porque tenés la cercanía con España. Pero creo que en Latinoamérica hay muchas cuestiones que se le puede buscar la vuelta. Es más, el cónsul nuestro de Buenos Aires, José María Herrida, la vuelta que le buscó al consulado de ponerlo en La Plata era porque tenía un edificio libre que es del Estado español y en Mar del Plata porque también era grande el lugar donde vivimos. Claro, digamos que en Latinoamérica hay mucha vuelta para buscarle, pero lo que hay que tener es la voluntad de hacerlo.
Me parece que el Estado español con sus agentes del exterior está más preocupado por otras cosas.No sé cuáles son.
Hugo Castro, una reflexión sobre lo que plantea Diego Sanmiguel.
Un millón trescientos mil españoles esperando que el Estado español brinde los servicios que corresponden. Es tan simple como eso. Y también retomo lo que decía Diego. El PSOE y las izquierdas… Las izquierdas no solamente para los nacionalistas. Está Podemos, está Sumar, está ERC está Bildu, todos.
Totalmente. Las izquierdas en los distintos países, del país de países, deberían tener una mirada que tiene que ver también con una mirada histórica. En América Latina hay un montón de descendientes españoles que reconocen a España como su segunda tierra, como su país. Y por tanto el Estado español tiene que responder a esas necesidades. Lo que planteabas vos recién también de un ciudadano español que tiene que esperar ocho meses para tener un pasaporte.
Es como que la persona está secuestrada en otro país. Está secuestrada, imaginaros el desasosiego de cualquier persona que pueda sufrir esto .¿Hasta dónde puede llegar? ¿Hasta dónde se puede sentirse español decprimeta categoría? Una cosa de locos esto.
Vamos a apoyar desde esta emisora, desde esta radio, a esa plataforma que la están llevando adelante distintos países. Brasil, México, Colombia, Ecuador, Chile, República Dominicana, Cuba, algún país europeo. Son países que hay gente que se están incorporando a esa plataforma que se va a lanzar en breve y de forma sonada, como quien dice.
Y vamos a esperar que eso sea un hilo de conducción donde toda esa gente que tiene inquietudes por una mayor atención, porque respeten sus derechos como ciudadano español, se puedan ver incorporados. Podemos indudablemente estara junto con otras asociaciones y partidos y demás en esa plataforma porque es su obligación. Podemos a nivel de la gente que está militando en el exterior, simpatizantes o inscritos y demás y que están a pie de calle porque creemos que es donde hay que estar, donde hay un problema. No donde nos traigan el problema.
Hay que ir a buscar dónde están los problemas, solucionarlos y luchar por unos resultados que mejoren la vida de la gente. No solamente es pensar en España en el ombligo.Hay muchísima gente que estamos fuera y nuestro ombligo también es el ombligo de la gente que está en esa diáspora, sea de cualquier comunidad autónoma.
Y ya que hemos luchado tanto por la Ley de Memoria Democrática, bueno, pues que esa gente que ya tiene la nacionalidad pueda también tener derecho a otros accesos que no son conscientes.