Con Diego Cañamero,sindicalista y político , integrante del Consejo Ciudadano Estatal de Podemos y del CCA de Andalucía . Fue secretario general del Sindicato de Obreros del Campo (SOC) de Andalucía y portavoz nacional del Sindicato Andaluz de Trabajadores (SAT). Formó parte del Congreso español como diputado por la coalición Unidos Podemos en la XII legislatura.
En Radio del Pueblo, Cenizas de Babilonia con Francisco López hablamos de España, Fascismo, Palestina y Unidad para dar la batalla.
¿Qué opinas de la situación política que se está viviendo ahora mismo en España? tanta violencia verbal, persecución de migrantes… ¿Cómo ves, esta situación?
Y compleja y preocupante por el avance que está teniendo esa ideología ultraderechista que se está apoderando de nuestras calles, de nuestros barrios, del lenguaje, del relato, y está ahí. Yo creo que la consecuencia es, en una gran parte es de un gobierno débil, un gobierno incapaz de querer sacar leyes y normas progresistas, un gobierno que hay que estar siempre escuchándole, bueno, un gobierno, un partido socialista que siempre hay que estar reivindicando dentro del mismo gobierno, dentro del mismo partido que acometa normas y leyes que favorezcan al pueblo. Es decir, cuando tú no le das alternativa al pueblo, cuando la gente no ve ninguna alternativa, cuando ve que se paraliza, cuando ve que la corrupción también la tenía lo del PP y llega también al gobierno del PSOE, pues empieza la gente un poco a darle asco de la política y el pueblo empieza a darle la espalda. Y entonces, ¿el pueblo qué es lo que hace? La gente que no tiene mucha conciencia política, que son ahora jóvenes que no han vivido ni dictadura, ni han vivido el franquismo, ni han vivido otros gobiernos que son nada más que la democracia, empiezan a buscar otras alternativas.
Y, por desgracia, el relato de la derecha y de la ultraderecha, está calando en la mente, en lo diario del pueblo. Ahora nos asustan diciendo que vienen los inmigrantes, que nos roban, que nos quieren terminar con las tradiciones. Hay un mensaje, un relato, donde está calando en mucha gente que no están en la política diaria ni conocen realmente los entresijos de la política.
Entonces, vivimos una situación preocupante. Pero, repito, el gobierno PSOE, está preparando la autopista para que circule pronto la ultraderecha por nuestras avenidas. Esta es la pura realidad.
Es un poco lo que pasó en Argentina, cuando no se hicieron políticas progresistas, estando en el gobierno le abrimos la puerta a los Milei fascista consagrado ya, y lo que nos está haciendo aquí de políticas antipueblo, coincido plenamente con lo que expones . Fuiste también, en su momento, secretario general del Sindicato de Obreros del Campo de la SOF de Andalucía y portavoz también nacional del Sindicato de Trabajadores. ¿Cómo ves ahora mismo esa estigmatización que está habiendo de la migración, como que son todos los males, pero la incorporación de los trabajadores migrantes a la vida laboral y social tanto en Andalucía como en España?. Porque la versión de la derecha es irreal, ¿qué está pasando?
Entonces, vivimos una situación preocupante. Pero, repito, el gobierno PSOE, está preparando la autopista para que circule pronto la ultraderecha por nuestras avenidas. Esta es la pura realidad.
Esto tiene que remontar un poco a los años sesenta, cuando el franquismo estaba en su apología y su implantación industrial , el resurgir del franquismo, donde se dio apertura a nivel internacional a través de Estados Unidos, a cambio de poner las bases militares en nuestro territorio. Lo cierto es que en los años sesenta, los terratenientes en Andalucía, hay que tener en cuenta que Andalucía tiene ocho millones de hectáreas de tierra. Pero el 50% de toda la tierra está en manos del 2% del propietario.
Y el monocultivo, lo que era el trigo, la pipa, o el girasol, o la cebada, o cultivos que eran nada más que de verano, generaron un paro estacional, había una miseria enorme, los terratenientes con las grandes tierras no les preocupaban de industrializar Andalucía, se estaba industrializando el norte, sea Cataluña, el País Vasco, Madrid, etc. Y empieza una emigración en los años sesenta, una emigración de dos millones de andaluces que se tuvieron que ir (yo también tuve que emigrar a Cataluña), buscando una vida mejor, igual que los que vienen ahora, porque en su territorio no hay comida. Esa situación, pues la verdad que en Andalucía dejó una situación preocupante.
Después de la transición política, de la dictadura el gobierno del PSOE, Felipe González, sacó 201 diputados, de 350, 201. Es decir, tenía casi todas las diputaciones de España, y además menos tres comunidades autónomas, todas las comunidades autónomas eran del PSOE. Debería haber hecho una política de limpieza de todo lo que venía del franquismo, sean jueces, sean cargos en las fuerzas del Estado, en las fuerzas de seguridad del Estado, ejércitos,policía etc…
No hubo limpieza, no hubo una transición democrática cortando lo viejo y dándole vida a lo nuevo. Todo lo contrario, sino que lo viejo del franquismo se instaló en los poderes del Estado. Y por eso, al poco tiempo de gobernar el PSOE, la corrupción empezó.
Él empezó con el hermano de Juan Guerra, con Rondán, FILESA y empezó con todas las corrupciones que había, un partido que empezaba a comprar medios de Comunicación, periódico, etc., con dinero del estado, empezó la corrupción.
Eso realmente lo que posibilitó en aquel momento la emigración, sólo unos 500.000 jornaleros se quedaron, el resto casi dos millones de personas, casi todas del medio rural, se fueron.
El momento que los terratenientes ven que, entramos en la Comunidad Económica Europea a partir del año 86, etc., ven que hay una ayuda, que hay una exigencia, que el trigo y la pipa de girasol, en el secano, no dan un buen resultado, pues, se empieza plantae más olivos, se empieza incluso en la zona regable, de buscar unas alternativas, sea la fresa, sea los invernaderos en Huelva o Almería, etc., y la verdad que eso fue cambiando las necesidades de las campañas y la mano de obra agrícola.
Ahora, al llegar estos cultivos, pues, las manos de obra, con todo lo que se fueron, y la gente se van a la hostelería, como la ayuda a la dependencia, la ayuda a domicilio, donde nuestras niñas, nuestras hijas, nuestras nietas, están trabajando, cuidando a nuestros abuelos, por lo cual, hay una parte importante, yo vivo en un pueblo de 4500 habitantes, y hay cerca de 100 personas trabajando, cuidando a abuelos, cuidando a los abuelos, que se lo merecen, porque lo han dado todo, y hay que cuidarlo. Esa mano de obra no está en el campo.
Si se desarrolla un poco el turismo, esa mano de obra se va al turismo. Si se desarrolla un poco la construcción, esa mano de obra se va a la construcción. Si nuestros hijos empiezan a estudiar, y terminan los estudios un poco más tarde, porque hay posibilidades, entonces esa mano de obra falta en el campo.
En Andalucía, sea la aceituna en Jaén, sea los invernaderos en Almería, o sea la fresa, y lo que se llama el cultivo, los productos rojos, en la parte de Huelva, pues se necesita una cantidad enorme de gente durante un periodo del año. Y claro, ese periodo del año, no hay capacidad, no hay mano de obra suficiente, se necesita mucha mano de obra y la Emigración es fundamental para tener ese desarrollo y no está justificado la estigmatización de la misma.
Pero, ¿quiénes son los culpables de que eso se dé? Primero, el Gobierno, que no es capaz de regularizar toda esa situación(no este Gobierno, todos los gobiernos); Y en segundo lugar, los empresarios. Porque muchos empresarios no todos contratan de manera irregular, entre comillas, sin documentación, sin darle de alta a trabajadores.
Entonces, es un efecto llamada y ese efecto de llamada, donde viene muchísima gente de la parte subsahariana, o la parte de Marruecos, incluso hasta de Europa del Este, de Polonia, Rumanía, Latinoamérica, etc…a , esa cantidad de personas que llegan de cualquier sitio buscando un trozo de pan, una vida mejor, lo utilizan la ultraderecha y el fascismo, para decir que nos traen la delincuencia, nos traen la droga, nos traen el robo, nos quieren poner de subcultura con mentiras y estigmatización, diciendo que nos quieren hacer musulmanes, nos respetan nuestras normas, nuestra cultura, y crea un ambiente de odio, un relato de odio hacia el pobre. Pobres contra pobres que comparten las mismas necesidades.
Estas personas, muchas tienen que vivir en tiendas de campaña, o en chabolas de plástico, que cuando terminan la temporada, de manera fortuita arden. ¿Por qué? Porque ya han trabajado, ya han hecho la temporada, y ya no lo quieren cerca.
Con lo fácil que sería poner un cuerpo especial de inspectores que recorren los campos sin avisar todos los días, visitando a cuadrillas, a trabajadores y cuando un empresario tenga trabajadores de manera irregular, sea denunciado esto se acabaría o si tú contratas a una persona a más de 120 kilómetros de distancia y de altura de trabajo, usted tiene la obligación de facilitarle alojamiento digno, no una chabola, esto a veces no se hace.
Hay fórmulas. Lo que pasa es que no quieren. Porque los empresarios juegan con la inmigración, para romper los convenios colectivos. Juegan con la inmigración para que no se consigan salarios dignos, condiciones dignas en el campo.
Muchos empresarios necesitan esa mano de obra para abaratar los costes de producción a costa de los pobres, de los hambrientos, de los que no tienen nada. De los que vienen buscando y se juegan la vida en el estrecho lleno de cadáveres flotando, cadáveres que vinieron buscando una vida mejor, porque Europa y porque el mundo desarrollado, le hemos robado todo. Le hemos robado su oro, su patrimonio, le hemos quitado todo. Durante quinientos años… Si hubiéramos invertido un poquito esto no pasaría. Nos molesta, nos molesta que vengan, pero no nos molesta seguir aprovechándose de sus materias primas.
Otro tema, ¿Es palestina y el genocidio de su pueblo por parte de Israel la asignatura pendiente de los gobiernos de Europa y del mundo? ¿por qué Europa no lo mira de igual forma que en su momento vio el nazismo? O la Guerra de Ucrania ¿Por que no se apuesta por la Paz y si por la Guerra?
Yo creo que Europa está totalmente secuestrada por los Estados Unidos, Europa no manda nada. Estados Unidos le marca toda la política internacional y toda la política económica. Lo estamos viendo.
Lo estamos viendo con la guerra de Ucrania, una guerra que no tiene ningún sentido para una población sensata, sólo tiene sentido para los que venden armamento, para las empresas armamentistas de los Estados Unidos, para los yanquis que auspician las guerras, muertes, para la destrucción de países. Eso tiene sentido.
Europa se ha plegado a Estados Unidos y la guerra de Ucrania, aumentando los gastos militares, mandando todo tipo de armamento donde hay más de un millón de muertos en Ucrania. Ojalá se puedan enfriar los cañones y Europa, que ha sido un limpiabota de los yanquis, se sometan si hay un acuerdo, a los acuerdos y no sigan promoviendo la guerra, como los perrillos falderos.
No hay nada que justifique el alarge de esta Guerra incluso perdiendo ¿Qué crecimiento está teniendo Europa? ¿Qué crecimiento está teniendo Alemania? La locomotora económica de Europa, ¿qué crecimiento tiene? ¿Dónde está la situación? ¿Dónde está el acuerdo del Pacto Verde 2020-2030? Está echándole mano otra vez al carbón y a las nucleares, etc. ¿Por qué? Por estar haciendo el juego a los Estados Unidos.
Y los de Palestina, fíjate que también no tienen nombre, la comunidad internacional y la población nos tragamos los asesinatos, nos tragamos el genocidio que está habiendo en Palestina, el mundo calla con qué fuerza moral, con qué ética, en el futuro nos opondremos a otra cosa parecida.
Si están matando, asesinando a miles de niños, enterrados en los escombros, con las tripas llenas de polvo, con cientos de madres llorando por sus hijos, o por sus nietos, o por su marido, o al revés. ¿Cómo se puede una comunidad internacional aceptar, en el siglo XXI, cuando hablamos de que hemos pasado de los incivilizados a la civilización? ¿De qué civilización estamos hablando? ¿De qué? ¿De arrasar toda una zona? ¿De enterrar vivos a miles de personas? ¿De quedarte con un territorio que no es tuyo? ¿Con el apoyo de quién? Con el apoyo de Estados Unidos. Y con el perfil con la boca chica de toda Europa, incluido el gobierno de España.
Cuando Pedro Sánchez decide apoyar al Estado palestino, ¿que apoya?¿Un Estado palestino bajo los escombros? ¿Por qué no corta todas las relaciones diplomáticas? ¿Y por qué no corta todas las relaciones de compra de armamento? ¿Por qué no echa a los embajadores? ¿Y por qué no aislamos a Israel de Europa? Israel llegó con 400.000 personas a Palestina y se le han colado 10 millones de habitantes ahí para poblar un sitio que no era suyo. ¿Por qué eso? Porque es la base militar que tiene Estados Unidos en Oriente Medio. ¿Para qué? Para quedarse con toda la riqueza sea de gas o sea de petróleo, Estados Unidos necesita mantener las 800 bases militares que tiene en el mundo.
Para mantener dos millones de personas mercenarias casi todas, todas las embajadas, todos los consulados, que son un gobierno de EEUU a la sombra.
Gobierno que desestabiliza los países que controlan, que dan los préstamos, etcétera. Para mantener la CIA, para mantener todas las estructuras que tiene de poder en el mundo. Necesitan mucho dinero y por eso no pueden permitir que los países emergentes se desarrollen.
No puede permitir en cierta manera, que la India, China, Sudáfrica, Brasil, Rusia, etc…Estos países que representan el 40% de los habitantes, el 30% de la economía, puedan crecer..
Que Irán no se somete, Pues nada, hay que ir por ellos. Y entonces provoca al perro faldero de Israel para provocar a Irán para que pueda intervenir Estados Unidos y arrasar quiere arrasar a Irán igual que arrasó a Irak, porque se quieren quedar con todo. Y intentarán en China, con el pretexto de Taiwán, intentarán con los chinos pero será difícil.En los años 80 China representaba el 3% del Producto Interior Bruto Mundial y hoy representa cerca del 20%. Entonces tenía 750 millones de personas empobrecidas cuando hoy la realidad de china es otra, la de una gran potencia económica y militar, hoy se ha puesto por encima tecnológicamente de todos los países del mundo.
Y eso los Estados Unidos es lo que le temen, no lo soporta porque el problema del sistema capitalista no es el socialismo, no es la no soviética que no existe, no es Cuba que tiene 10 millones de habitantes y lo tienen empobrecido durante 60 años sin venderles o sin que nadie le compre o le venda nada. El problema no es el socialismo contra el capitalismo, sino contra el gran enemigo imperialista, ese es el gran problema que tienen hoy Estados Unidos, queres seguir siendo el imperio.
En Brasil existe el capitalismo, en Sudáfrica existe el capitalismo, en Rusia existe lo que se llama libre mercado. Lo que ocurre es que China dijo capitalismo, libre mercado sí, pero vamos a poner los servicios al pueblo, esa economía del libre mercado para el desarrollo y los beneficios para la sociedad y la población.
Diego eres un andalucista convencido y yo te quería comentar, Blas Infante siempre defendió una Andalucía plural, inclusiva y de identidad. En estos días en Andalucía dirigentes de Podemos en Andalucía y mucha militancia asi como del mundo social, intelectuales, sindicales, de toda índole, firmaron un manifiesto en el que se pedía una reflexión para una unidad de la izquierda y demás ¿qué nos puede decir de todo eso? Bueno, que… ¿Por qué sale esa idea?.
Yo creo que hoy tenemos que tener en cuenta lo siguiente, los grandes avances de la humanidad han sido cuando el pueblo se ha unido.
Los pequeños avances que se han tenido en la humanidad es porque los pueblos se han unido. Cuando surgió Podemos en el año 2014, eso era la unidad del pueblo. Podemos era la unidad del pueblo, no hay que darle más vuelta. Ahora a podemos la han destrozado desde afuera pero también desde adentro. Se ha destrozado con las divisiones, con los egos personales, con mucha gente que han tirado para un sitio y para otro.
Es cierto que la izquierda ha quedado muy fragmentada. En todos los lugares, en Andalucía también. Aquí la izquierda, la izquierda del PSOE, si es que se le puede llamar izquierda al PSOE, un partido que hace política derecha.
A la izquierda del PSOE hay siete diputados, pero ahora, si nos presentamos divididos de nuevo, podemos quedarnos en cero y tirar por la puerta quinientos mil votos. Porque las elecciones generales o autonómicas, no son como las europeas, por circunscripción única tú unes todos los votos de España y dan resultados.
Aquí en Andalucía es por provincia, las elecciones autonómicas y generales. Y si en la provincia de Sevilla hay cincuenta mil votos a la izquierda del PSOE, pues esos cincuenta mil votos los podemos tirar a la basura y en Cádiz o Córdoba y Granada o Málaga, Jaén Huelva , Almería ¡a la basura!.
¿Por qué? Porque a la izquierda del PSOE hay muchas fuerzas políticas. Andalucistas , izquierda, más radical o menos radical Podemos…
¿Qué es lo que estamos planteando? Pues, bueno, unimos esos votos en un mismo lugar. Y después que todo el mundo tenga la libertad de defender en el Congreso o en el Parlamento andaluz, lo que le dé la gana. Libertad total.
Pero vamos a unir todos los votos. ¿Por qué se los tenemos que dejar a VOX ? ¿Por qué se los tenemos que dejar al PP? ¿Por qué se los tenemos que dejar al menos malo que dice la gente? Bueno, pues al PSOE. ¿Por qué no decimos vamos a conseguir esos cincuenta mil votos en cada una de las provincias para lo mejor que tenemos? Nuestros mejores activos.
Yo entiendo, que hay mucha discrepancia en eso. ¿Por qué? Porque son muchas puñaladas traperas, porque había muchos errores, porque hay heridas abiertas, porque se confió en poner al frente a Yolanda, y no ha sumado, nos ha restado, ha hecho daño. Esto hay que reconocerlo, pero jamás podemos renunciar a la unidad del pueblo.
Nunca, jamás. ¿Se ganan alguna huelga en una fábrica cuando los trabajadores están desunidos? Cuando hay esquiroles, no se gana, ¿verdad? Por muchas veces que fallemos, un agricultor cuando siembra su cosecha y no recolecta nada porque la climatología le ha venido mal, al año siguiente ¿no vuelve a sembrar?, ¡claro que vuelve a sembrar! Y si no recolecta el 100% nada más que un 20%, porque le ha fallado todo lo demás, al año siguiente vuelve a sembrar, porque ahí está el pan de su familia.
El pan del pueblo, está en la unidad de la izquierda, sin ego, sin ninguna pretensión egoísta, sin intereses partidistas. Si es que se le puede garantizar a todo el mundo lo que tiene en Andalucía con representación tú que tienes dos, garantizado, tú que tienes tres, garantizado, tú que tienes dos garantizado, pero es que ahí podemos conseguir diez personas representantes a diputados más, podemos hacer que no gobierne la derecha.
¿Por qué no? es lo que yo digo siempre, digo a las personas compañeras de Podemos, Podemos tiene que liderar la unidad, como la lideró en el 2014, o no fue Podemos generoso, cuando no tenía porqué hacerlo y se dio izquierda unida que tenia 2 diputados, nosotros 69, y izquierda unida se incorporó , le cambiamos el nombre a Podemos, dijimos Unidas Podemos.
¿Y qué? ¿No se confió también aquí en Andalucía, en un partido que no ha llegado a buen puerto? ¿Se confió en un partido que no era de Podemos? ¿No era de Podemos? ¿No se confió aquí en los dirigentes de Andalucía? Y nos fallaron.
Claro que podemos fallar una y mil veces, pero no podemos renunciar jamás. Los grandes triunfos, los frentes amplios, mucha gente habla de Pepe Mujica, Pepe Mujica, Pepe Mujica que era un político honesto… Sí, Diego pero no Muchos y muchas fueron a verlo o a sacarse la foto pero luego nunca le han hecho caso. No le hacen caso, porque es que en Uruguay se ganó en un frente amplio…Y en Uruguay se sigue ganando. En Bolivia, Evo Morales en su momento unió a muchísima gente o Gustavo Petro en Colombia , Chile o Maduro en Venezuela por poner ejemplos.
Hay que ver dónde llegó la desunión. Con el triunfo de Meloni en Italia y la desaparición de la Izquierda …o lo más reciente en Portugal, Diego donde ganó la derecha con el apoyo de la extrema derecha y el BLOQUE de Izquierda, partido similar a Podemos prácticamente desapareció con una sola Diputada … y Milei en Argentina, Alemania o Francia.
Para terminar un mensaje de reflexión Diego para la audiencia.
Jamás abandonemos la lucha ni la esperanza de cambiar las cosas. Como decía El Cabrero mientras el cuerpo de sombra tenemos que continuar la lucha. Andalucía se levanta.